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國際問題學(xué)者李慶四談希拉里訪華及中美關(guān)系

李慶四中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副教授，國際關(guān)系學(xué)院美國研究中心執(zhí)行秘書。1998年5月至8月應(yīng)美國新聞署之邀，赴美參加“美國政治制度”研討班，并按計(jì)劃轉(zhuǎn)赴美國丹佛大學(xué)國際關(guān)系研究院講學(xué)。2004年至2005年作為福布萊特訪問學(xué)者在美國國會(huì)山訪學(xué)一年。主要作品：《美國國會(huì)與美國外交》、《美國國會(huì)中的外來游說》等。

文字實(shí)錄

正序倒序

主持人 說：
各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看中國新聞網(wǎng)視頻訪談。美國新任國務(wù)卿希拉里將于2月20日至22日訪問中國，這也被堪稱是希拉里此次亞洲四國之行的“重頭戲”，并且引發(fā)了廣泛關(guān)注。今天我們邀請(qǐng)到中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副教授李慶四來到我們演播室，就希拉里訪華和中美關(guān)系的相關(guān)問題和各位網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。李教授您好，歡迎您來到我們演播室。
2009-2-19 14:30
李慶四 說：
各位網(wǎng)友大家好。
2009-2-19 14:30
主持人 說：
我們都知道按照以往的慣例，美國新國務(wù)卿上任之后，往往先訪問歐洲或者中東地區(qū)，這一次希拉里把出訪的首站放在了亞洲，您對(duì)這一件事情怎么看呢？
2009-2-19 14:31
李慶四 說：
這確實(shí)體現(xiàn)出美國在一定程度上對(duì)亞洲的重視，特別是考慮到希拉里的前任主要以歐洲或者中東地區(qū)作為首次出訪的目的地，這一次希拉里選擇亞洲四國作為上任之后的第一站，確實(shí)反映出美國進(jìn)一步把它的戰(zhàn)略重點(diǎn)轉(zhuǎn)向了亞洲地區(qū)。我想這也是過去幾年以內(nèi)，美國軍事和外交戰(zhàn)略向亞洲轉(zhuǎn)移的一個(gè)訊息。
2009-2-19 14:32
主持人 說：
有人說，希拉里此次訪華也是為中美關(guān)系來設(shè)定一個(gè)基本的基調(diào)，對(duì)于這種觀點(diǎn)，您認(rèn)可嗎？
2009-2-19 14:32
李慶四 說：
某種程度上應(yīng)該是這樣的，因?yàn)椴际驳膸啄�，可以說中美關(guān)系發(fā)展得相當(dāng)順利，可以說布什結(jié)束任期之后，給新政府留下的這樣一個(gè)開局應(yīng)該是很好的，就是前任的臺(tái)階設(shè)得很高。也就是說，奧巴馬政府現(xiàn)在面臨非常好的機(jī)遇，與中國發(fā)展更為積極合作的關(guān)系。
2009-2-19 14:33
主持人 說：
有人會(huì)說此次希拉里訪華也是要更好地來繼承前任布什總統(tǒng)留下來的外交遺產(chǎn)，可以這樣理解嗎？
2009-2-19 14:33
李慶四 說：
完全可以這樣理解，因?yàn)楫?dāng)前中國、美國，特別是在經(jīng)濟(jì)上，金融方面的相互合作，相互依賴，還有很多國際問題上的這種合作共贏的局面，也迫使促使美國領(lǐng)導(dǎo)人更加重視和中國的關(guān)系，人們常講的和則兩立。
2009-2-19 14:34
主持人 說：
我前幾天看到一篇報(bào)道，說希拉里和奧巴馬政府其他官員已經(jīng)明確表示，他們想同中國的關(guān)系上取得重要的進(jìn)展，這其中就是要包括氣候變化和環(huán)境問題，您覺得希拉里此次訪華涉及哪些議題呢？
2009-2-19 14:35
李慶四 說：
應(yīng)該說奧巴馬政府作為民主黨，可能和共和黨有一些差異，在內(nèi)政外交方面，特別是在外交，比如說氣候的變化，因?yàn)椴际舱恢睕]有能夠簽署京都議定書，民主黨在過去這么多年對(duì)這樣一個(gè)立場(chǎng)是不滿意的，非常反對(duì)的，我們可以認(rèn)為奧巴馬民主黨政府能夠更為積極地在氣候變化問題上做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，因?yàn)槲覀冎�，雖然今天在總量上，中國超過了美國，成為最大的排放國，可是我們不能夠忘記，美國人均排放量是不可忽視的，說實(shí)話，美國如果積極的推動(dòng)的話，對(duì)于全球氣候變化的改變應(yīng)該有更大的幫助，何況美國在清潔能源，在一系列技術(shù)方面它也有自己的優(yōu)勢(shì)，中美在這些問題上進(jìn)行合作，完全是互利的。
2009-2-19 14:35
主持人 說：
美國相關(guān)的政府部門負(fù)責(zé)人也是多次公開表示說，中美之間要多次的合作，要承擔(dān)起大國的責(zé)任，也是來應(yīng)對(duì)全球氣候變暖這個(gè)問題，您覺得說此次希拉里訪華在這個(gè)問題上，會(huì)不會(huì)有更大一步的動(dòng)作呢？
2009-2-19 14:36
李慶四 說：
希拉里在13號(hào)的紐約亞洲協(xié)會(huì)的講話中就提到，她準(zhǔn)備參觀北京郊區(qū)一個(gè)由美國通用電器和中國方面合作投產(chǎn)的一個(gè)清潔能源的發(fā)電廠，這也是一個(gè)以訪問來暗示美國方面對(duì)于中美合作的重視。可以說在過去多少年來，中國一直希望能夠和西方國家主要是美國，在清潔能源的使用、利用，清潔能源的技術(shù)合作方面，中國方面要求還是相當(dāng)強(qiáng)烈的，可是由于這樣那樣的原因，一直沒有得到很好的執(zhí)行，沒有付諸實(shí)施，現(xiàn)在我相信美國民主黨政府，希拉里國務(wù)卿都重視全球環(huán)境，全球氣候變化，重視大國在環(huán)境氣候變化方面能夠做出的貢獻(xiàn)，我相信他們完全有這個(gè)條件來進(jìn)一步推動(dòng)中美在這個(gè)方面的合作。
2009-2-19 14:36
主持人 說：
您剛才也提到了希拉里在13號(hào)的亞洲會(huì)議上說過這樣一些話，其中有一句，希拉里說，我們需要在原有的基礎(chǔ)上與中國進(jìn)行全面的對(duì)話，您怎么來理解她所在公開場(chǎng)合說的這樣一句話呢？
2009-2-19 14:37
李慶四 說：
這樣一句話確實(shí)是值得我們注意的，因?yàn)檫^去布什政府時(shí)期中美成功的實(shí)現(xiàn)了雙邊經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話，對(duì)于當(dāng)時(shí)條件下的兩國關(guān)系這是一個(gè)很好的渠道和平臺(tái)，因?yàn)閮蓢慕?jīng)濟(jì)關(guān)系很密切，相互依賴程度很高，經(jīng)濟(jì)對(duì)話是重頭戲，那么經(jīng)濟(jì)對(duì)話當(dāng)時(shí)也推動(dòng)了其他方面的合作。現(xiàn)在看來，僅僅有經(jīng)濟(jì)對(duì)話，作為中美這兩個(gè)大國而言，可能還是不夠的，所以說希拉里國務(wù)卿在新政府上臺(tái)，很快就注意到這個(gè)問題，他在國會(huì)的時(shí)候也談到，希望能夠把雙方這樣一個(gè)對(duì)話提到更高的層次上，也許不排除有可能更高的領(lǐng)導(dǎo)出面，國務(wù)院作為主要的協(xié)調(diào)者之一進(jìn)行更為全面的中美戰(zhàn)略對(duì)話，解決雙方共同關(guān)心的更多方面的一些問題，全球的雙邊的問題。
2009-2-19 14:38
主持人 說：
是要?jiǎng)?chuàng)造積極的中美之間的雙邊關(guān)系。
2009-2-19 14:39
李慶四 說：
從這樣一種設(shè)想來看，毫無疑問，這是積極的，尤其是考慮到最近雙方兩軍也開始緩和，比如說在亞丁灣兩個(gè)護(hù)航艦隊(duì)，美國的中國的已經(jīng)有了一些互動(dòng)，相互通報(bào)一些信息，我覺得這都是非常積極的信號(hào)，都是兩個(gè)大國之間在全球的和地區(qū)的問題上，雙邊的問題上愿意相互合作，共同面臨大家所面對(duì)的這個(gè)問題。
2009-2-19 14:39
主持人 說：
像您剛才也說了，中美之間以前的最重要的話題就是經(jīng)濟(jì)，而且這一次又是在金融危機(jī)的背景之下，希拉里來訪華，您覺得說她此次訪華會(huì)不會(huì)把重頭戲或者主要目標(biāo)都放在金融危機(jī)這一塊呢？
2009-2-19 14:40
李慶四 說：
應(yīng)該說這是奧巴馬政府一上臺(tái)就繼承了這樣一個(gè)麻煩的國內(nèi)問題，毫無疑問，目前新政府正在全面的在國內(nèi)應(yīng)對(duì)金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)危機(jī)大量的失業(yè)問題，所以說最近奧巴馬簽署了8750億美元的振興計(jì)劃，經(jīng)濟(jì)問題毫無疑問是美國新政府的重任，第一位的問題，中國作為美國最大的經(jīng)濟(jì)伙伴之一，中國與美國在當(dāng)前的全球經(jīng)濟(jì)形勢(shì)條件下，雙方的合作不僅對(duì)雙方有利，對(duì)全球都有利，所以說經(jīng)濟(jì)問題，金融危機(jī)問題，就業(yè)問題，貿(mào)易問題應(yīng)該是希拉里訪華的一個(gè)重要議題。
2009-2-19 14:41
主持人 說：
有美國的高層說北京是應(yīng)對(duì)金融危機(jī)最可靠的伙伴，您對(duì)于這樣的一句話怎么來理解？
2009-2-19 14:42
李慶四 說：
應(yīng)該說作為美國的高層這樣明確的贊賞中國的政策，不是說沒有，但是不太多見，我想他這么講也是事實(shí)，中國自身目前正在付出的努力在全球經(jīng)濟(jì)論壇一些重要的場(chǎng)所所做出的積極努力，都表明中國應(yīng)該是確確實(shí)實(shí)是全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的一個(gè)重要的支柱，重要的力量，美國高官所講的最可信賴的這樣一支力量，這確確實(shí)實(shí)應(yīng)該是發(fā)自內(nèi)心的，不管他是被迫的或者說其他原因，這是事實(shí)。
2009-2-19 14:42
主持人 說：
對(duì)于即將訪華的希拉里曾經(jīng)在亞洲協(xié)會(huì)上做演講的時(shí)候，用中國的成語同舟共濟(jì)來形容，您覺得說對(duì)于中美關(guān)系，她用同舟共濟(jì)來反映中美關(guān)系的發(fā)展方向，您覺得在現(xiàn)在的情況下究竟怎樣才能同舟共濟(jì)呢？
2009-2-19 14:44
李慶四 說：
這是一個(gè)很有意思的說法吧！我相信全球化時(shí)代確確實(shí)實(shí)誰也不能夠自己只顧自己，誰也不能夠單獨(dú)應(yīng)對(duì)全球化所產(chǎn)生的問題，希拉里在亞洲協(xié)會(huì)的演講反復(fù)提到這一點(diǎn)，美國需要世界，需要其他國家來協(xié)助美國解決當(dāng)今的問題，她也講到世界當(dāng)然需要美國，這是毫無疑問的�？紤]到奧巴馬政府，奧巴馬總統(tǒng)過去在大選期間，尤其是大選期間及其以前的一些文章演講所提到的多邊主義，我們可以看到，民主黨政府應(yīng)該比共和黨更加重視國家之間的合作，所以說作為今天中國、美國經(jīng)濟(jì)的相互依賴程度如此之大，如此之高，如果按照其他人的說法，我們都在同一條船上航行應(yīng)該共度難關(guān)，希拉里用了中國戰(zhàn)國時(shí)代時(shí)期的成語來表達(dá)這樣一個(gè)意思，我認(rèn)為是很恰當(dāng)?shù)�，可以說中國方面，我們?cè)缇驼J(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，我們也是非常重視多邊合作，強(qiáng)調(diào)平等、商討，可是過去有一段時(shí)間，美國可以說做得不夠，過去單邊主義的時(shí)候，在一些重要的國際問題上可能沒有太多的顧及到國際社會(huì)一些大國他們的想法，他們的立場(chǎng)，那么我想這也是民主黨看得見，摸得著的在過去作為在野黨，他們有自己的看法，那么今天掌握了政權(quán)，希望能夠充分推動(dòng)美國外交的多邊主義，包括中國，我想今天來講，某種程度上越來越多的是與中國在經(jīng)濟(jì)等問題上的合作，顯出同舟共濟(jì)這樣一個(gè)典故在目前它的適用性是越來越令人可信的。
2009-2-19 14:45
主持人 說：
共同發(fā)展以求最后的繁榮�？梢哉f在如今全球的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，美國的一些經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略專家就建議美國的當(dāng)局政府最好是放棄中國，都說讓日本充當(dāng)救世主，日本有這個(gè)能力來擔(dān)起這個(gè)重任嗎？
2009-2-19 14:45
李慶四 說：
這是一個(gè)很有意思的看法，不知道這些智囊這樣去講的目的是什么，從97年的金融危機(jī)以來的情況來看，日本雖然是第二大經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，但是它自身的意愿如何？在拯救自身之外的其他主要是美國，它的意愿還有它的能力，我想都是有疑問的，特別是日本已經(jīng)進(jìn)入多少年來，目前最不景氣的時(shí)代，它自身也有很多壓力，失業(yè)問題，增長力的衰退問題，可能預(yù)計(jì)馬上就是負(fù)增長，所以說日本是否有這個(gè)能力，有這個(gè)能力的話，是不是愿意，這都是有疑問的，我相信單單靠日本，未必能夠救得了美國，因?yàn)槊绹@樣一個(gè)可以說也是成了一個(gè)無底洞的現(xiàn)象，國債太高，比例太高，說實(shí)話，日本一家能不能救得了，我們不知道，當(dāng)然希望日本能夠勝任這樣一個(gè)重任，能夠滿足美國的愿望。
2009-2-19 14:47
主持人 說：
下面談一談臺(tái)海問題，中美軍事交流此前因美對(duì)臺(tái)軍售而陷入僵局，不過雙方近日已證實(shí)，將恢復(fù)防務(wù)磋商。有時(shí)事專家認(rèn)為，兩岸關(guān)系明顯改善，對(duì)今后中美關(guān)系發(fā)展和雙方軍事交流創(chuàng)造了一個(gè)好的環(huán)境。您怎么看？
2009-2-19 14:50
李慶四 說：
我們多少年以來一直堅(jiān)信臺(tái)灣問題是中美關(guān)系的核心問題，由于國民黨執(zhí)政以來的兩岸關(guān)系緩和，某種程度上減緩了西太平洋地區(qū)的緊張趨勢(shì)。
2009-2-19 14:52
主持人 說：
有媒體報(bào)道稱，現(xiàn)在臺(tái)海緊張趨勢(shì)或者是進(jìn)行軍事上的可能性也是降到了最低，這種論斷的理解是正確的嗎？
2009-2-19 14:52
李慶四 說：
過去美國一些勢(shì)力推動(dòng)對(duì)臺(tái)售武，借口就是兩岸緊張，所以說現(xiàn)在兩岸關(guān)系緩和，實(shí)現(xiàn)小三通、大三通，兩岸人民都非常享受這樣一種和平的局面。
2009-2-19 14:53
主持人 說：
看看網(wǎng)友的問題，有一位網(wǎng)友非常關(guān)心說希拉里此次訪華會(huì)不會(huì)在人權(quán)或者民主這樣一些比較敏感的問題上大做文章呢？您怎么看這個(gè)問題。
2009-2-19 14:54
李慶四 說：
應(yīng)該說人權(quán)和民主一直以來，至少是卡特時(shí)期以來，美國外交其中一個(gè)重要的組成部分，民主黨可能更強(qiáng)調(diào)人權(quán)和民主，因?yàn)榭ㄌ厥敲裰鼽h，是人權(quán)外交的始祖，但是在目前美國和全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)，金融危機(jī)的困難的情況下，再提這樣一個(gè)話題顯然不太合乎時(shí)宜，而且在剛剛不久之前的聯(lián)合國人權(quán)審查問題這樣一個(gè)活動(dòng)上，中國順利通過了有關(guān)審查，而且得到相當(dāng)高比例的支持，那么多國家對(duì)中國人權(quán)狀況的支持也表明我們是有成績的，我們是有進(jìn)步的，這個(gè)是不能忽視的。
2009-2-19 14:57
主持人 說：
我們都知道希拉里此次亞洲四國之行的第一站是日本，就有相關(guān)的媒體稱此次希拉里是在搞平衡外交，對(duì)日本有安撫的作用，您覺得說中美關(guān)系這樣的發(fā)展對(duì)于美國和原來它這些傳統(tǒng)的盟友之間的關(guān)系發(fā)展來說有什么樣的影響嗎？
2009-2-19 14:58
李慶四 說：
奧巴馬政府內(nèi)閣有日本人評(píng)論，認(rèn)為沒有足夠的日本問題專家，他們有一些聲音表示比較不滿，有一些抱怨，有一些擔(dān)心，新政府除了在內(nèi)閣人員方面可能在日本人看來不足，對(duì)日本的照顧不足之外，那么新政府在一些演講上可能也沒有給予相應(yīng)的像過去那樣的重視，所以說某種程度上日本人有一種失落感，這也是可以理解的。首站在日本，確確實(shí)實(shí)帶有安撫日本這樣一種不安心理的目的，美國發(fā)展和中國這樣非盟國國家之間的友好關(guān)系，應(yīng)該來講對(duì)于東亞地區(qū)整個(gè)亞洲，全球，它的安全、穩(wěn)定應(yīng)該都是有好處的，中美關(guān)系的發(fā)展這是有助于全面關(guān)系的發(fā)展，而不是像過去那樣按照陣營集團(tuán)，如果老是抱著那樣一種理念去發(fā)展地區(qū)關(guān)系，那樣事實(shí)證明是不利于地區(qū)關(guān)系的穩(wěn)定，最終其實(shí)也會(huì)危害到美國與有關(guān)盟友的關(guān)系。
2009-2-19 14:58
主持人 說：
有網(wǎng)友說，作為前第一夫人，如今的國務(wù)卿希拉里她個(gè)人從政的風(fēng)格是怎么樣的呢？您給我們簡(jiǎn)單介紹一下。
2009-2-19 14:59
李慶四 說：
希拉里作為前第一夫人，我們知道世界都有這樣那樣的說法，是希拉里引導(dǎo)了克林頓，而不是克林頓走在前面，不管是真是假，有所夸張，但說明了希拉里她很有能力應(yīng)該說是一個(gè)有能力、有抱負(fù)，有一定意志的一個(gè)人，也曾經(jīng)參加總統(tǒng)競(jìng)選的一個(gè)女強(qiáng)人，我們說在美國政壇上的女強(qiáng)人并不是很多，世界上很多欠發(fā)達(dá)地區(qū)都有女的總統(tǒng)和總理，但是美國就比較少見，希拉里是美國政壇上作為一個(gè)女強(qiáng)人是比較少見的一個(gè)，這樣有一定的能力，然后又有很大的抱負(fù)，我們可以認(rèn)為，她會(huì)有強(qiáng)烈的愿望去主導(dǎo)一些外交關(guān)系，主要是在中美關(guān)系上，這肯定是重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，因?yàn)楫吘乖诳肆诸D政府時(shí)期，她作為第一夫人也關(guān)注過，克林頓政府對(duì)中美關(guān)系當(dāng)中也做了不少的貢獻(xiàn)，可以說她應(yīng)該是有著足夠的經(jīng)驗(yàn)，在推動(dòng)中美關(guān)系方面。當(dāng)然我們也不能夠有不太切合實(shí)際的幻想，她了解中國或者說熟悉這塊業(yè)務(wù)，也不能夠有超出她本人能夠兌現(xiàn)那樣的期望，因?yàn)椴还芟＠镞€是奧巴馬總統(tǒng)，美國的國家利益，全球戰(zhàn)略應(yīng)該是首位的。
2009-2-19 15:00
主持人 說：
您剛才也說希拉里會(huì)在中美之間的外交關(guān)系上面起到一定程度的主導(dǎo)作用，她究竟會(huì)在中美關(guān)系起到哪方面的影響呢？
2009-2-19 15:00
李慶四 說：
希拉里作為一位女性，因?yàn)?6年參加了NGO聯(lián)合國世界婦女大會(huì)論壇，那應(yīng)該是她第一次來中國，她在美國在克林頓政府時(shí)期也關(guān)注于教育、兒童、福利，可以說這樣一位女國務(wù)卿，從自身的性別來看，她可能會(huì)自然而然更多地關(guān)注一些，比如說婦女兒童問題，弱勢(shì)群體問題。
2009-2-19 15:02
主持人 說：
您剛才說過希拉里作為女國務(wù)卿，我們自然想到上一任的女國務(wù)卿賴斯，同樣是女性的國務(wù)卿，從政的風(fēng)格或者說從政的態(tài)度有什么比較嗎？或者有什么相同點(diǎn)嗎？
2009-2-19 15:02
李慶四 說：
這也是比較困難的比較，很奇怪，美國已經(jīng)有三任女國務(wù)卿了，賴斯是布什總統(tǒng)的密友，他們兩人的個(gè)人關(guān)系非常好，賴斯在布什政府第一任期做國家安全事務(wù)助理的時(shí)候，她的地位就是相當(dāng)高的，第二任期內(nèi)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)她可以說在鮑威爾之上，第二任期又做了國務(wù)卿，就可以發(fā)現(xiàn)賴斯被總統(tǒng)個(gè)人的重視所扮演的她在美國外交上扮演的這些角色和作用，這是賴斯的情況。那么希拉里是現(xiàn)任總統(tǒng)奧巴馬前競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，可以說兩位都是強(qiáng)人，在這樣兩個(gè)都有自己獨(dú)特或者說是比較強(qiáng)的個(gè)性的政治領(lǐng)導(dǎo)人之間，在主導(dǎo)，在對(duì)華政策問題上，她們肯定會(huì)要碰撞出一些火花，也可以這么講，應(yīng)該說鑒于克林頓.希拉里國務(wù)卿本人的抱負(fù)，她是不是會(huì)設(shè)法地去主導(dǎo)一些外交領(lǐng)域，一些外交政策，也就是說有可能比賴斯再往前走一步，如果說賴斯的一些外交倡議更多是得到總統(tǒng)的，與總統(tǒng)共同倡議的結(jié)果，那么希拉里是不是有更多個(gè)人的倡議，個(gè)人的想法。
2009-2-19 15:03
李慶四 說：
中美這樣兩個(gè)大國之間面臨的挑戰(zhàn)，雙方關(guān)系上的挑戰(zhàn)應(yīng)該是無法消除這樣一種挑戰(zhàn)，應(yīng)該是永遠(yuǎn)存在的，至于說挑戰(zhàn)的可控性，挑戰(zhàn)所蔓延到的領(lǐng)域，差異也是在這些方面，那么新的挑戰(zhàn)，我想經(jīng)濟(jì)上現(xiàn)在就是一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的，比如說美國奧巴馬政府也提出過，購買美國國貨這樣的一些想法，民主黨為了，特別是藍(lán)領(lǐng)工人他們的就業(yè)，他們的飯碗，可能對(duì)于外包服務(wù)，對(duì)于工作流失更具有敏感性，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)新的貿(mào)易保護(hù)主義，這都是沒辦法斷言的，在一定程度上我想也會(huì)出現(xiàn)一些，那么這樣一種前景，肯定會(huì)導(dǎo)致中美在貿(mào)易方面的摩擦。對(duì)中美關(guān)系而言，在未來的多少年，我相信這應(yīng)該是一種常態(tài)，這也是一種正常的，我總是在跟一些美國朋友講，30年前中美之間從來不會(huì)有經(jīng)濟(jì)貿(mào)易摩擦，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候沒有經(jīng)濟(jì)貿(mào)易關(guān)系，今天有，而且越來越多，這也不是什么壞事，只要是雙方能夠心平氣和地坐下來，理智地去解決這些問題，問題出得再多我們也不怕，所以說經(jīng)濟(jì)方面應(yīng)該是經(jīng)常出現(xiàn)的一個(gè)挑戰(zhàn)，一個(gè)領(lǐng)域，那么其他方面同樣也有，比如說環(huán)境保護(hù)，環(huán)境保護(hù)，中國可能會(huì)面臨更多的壓力，如果民主黨政府簽訂了京都議定書，那么中國方面壓力自然就大了，那么中國在技術(shù)方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)滯后于西方，滯后于美國，我們沒有相應(yīng)的技術(shù)支持，我們的環(huán)境這樣一種壓力還是相當(dāng)嚴(yán)重的，不是說中國想改變，想解決就能夠立竿見影，這是需要有，因?yàn)楫?dāng)前的經(jīng)濟(jì)格局，中國作用一個(gè)生產(chǎn)大國，它的排放，它的污染，自然要比那些，你像美國以服務(wù)經(jīng)濟(jì)為主的國家要多，這不是中國單個(gè)一個(gè)國家的問題，責(zé)任也不是中國單個(gè)一個(gè)國家的責(zé)任，如果中國不出口產(chǎn)品，不為世界承擔(dān)生產(chǎn)商的廠家的角色，可能也不會(huì)有那么多的污染，那么多的排放，所以說污染在環(huán)保方面，美國方面也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，這是一個(gè)全球性的問題，不是單獨(dú)一個(gè)國家，一個(gè)地區(qū)的問題，如果美國方面能夠積極地給予在技術(shù)方面，給予中國更多的合作，我想這些問題也能夠更好地去改善，那么環(huán)保之后像人權(quán)雖然暫時(shí)地不會(huì)提上日程，但是希拉里畢竟在亞洲協(xié)會(huì)的講話中還是提到了西藏。西藏問題之外還有希拉里也講到，中國在軍事方面比如說透明度，很多西方媒體在炒作中國的藍(lán)水海軍核力量等等，導(dǎo)彈問題，我想在這些問題上奧巴馬政府是比較關(guān)注不擴(kuò)散，他是希望能從更遠(yuǎn)上，限制武器這些發(fā)展角度獲取更大的國際安全發(fā)展的環(huán)境，我想這些方面都會(huì)出現(xiàn)新的，就是這些本來都已存在，將來還會(huì)繼續(xù)，不排除繼續(xù)激化進(jìn)一步嚴(yán)重的趨勢(shì)，應(yīng)該說還會(huì)有一些其他的更加具體的熱點(diǎn)問題，比如說朝核的會(huì)談如何繼續(xù)下去，南亞地區(qū)的緊張局面如何去面對(duì)，比如說在打擊恐怖分子，美國是不是能夠接受，是不是像以往那樣會(huì)出現(xiàn)一些只對(duì)西方實(shí)施襲擊的那些極端組織才是恐怖分子，對(duì)待西方以外的就不是，那么這些領(lǐng)域，我相信將來都不可能轉(zhuǎn)瞬之間都可以消失，這些都會(huì)是困擾未來兩國關(guān)系的一些問題，一旦有關(guān)的條件，氣候成熟，他們都會(huì)分別的，或者說同時(shí)的凸顯出來，成為妨礙兩國關(guān)系的不利因素。
2009-2-19 15:11
李慶四 說：
但是，總體上來講，隨著兩國相互需要的增加，應(yīng)該來講美國奧巴馬政府，應(yīng)該認(rèn)識(shí)到亞洲整個(gè)的崛起，特別是中國的分量的加重，應(yīng)該是美國不可或缺的，在亞太地區(qū)甚至是全球問題上的一個(gè)共同合作的伙伴。反過來作為我們中國來講，我們對(duì)于美國兩個(gè)政黨輪流上臺(tái)執(zhí)政，對(duì)于這樣那樣一些背景，有傾向的領(lǐng)導(dǎo)人的上臺(tái)，我們也不能夠有太多不切實(shí)際的期望，美國無論是哪個(gè)派別，哪個(gè)思想背景的領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)，都是首先為了美國的利益，牟取美國的全球利益，如果沒有，要在美國這個(gè)派別那個(gè)人物個(gè)人身上寄予這樣那樣的期望，都是不切實(shí)際的。總結(jié)而言，我們還是要把自己的功課做好，要把自己發(fā)展起來，強(qiáng)大起來，搞好我們自身的事情，這才是中美關(guān)系發(fā)展的一個(gè)根基，當(dāng)然，中國的強(qiáng)大也是亞洲世界和平的一個(gè)重要保障。
2009-2-19 15:12
主持人 說：
非常感謝今天李教授來到我們演播室就中美關(guān)系的相關(guān)問題的解讀，同時(shí)也感謝各位網(wǎng)友的在線收看，我們下期再見。
2009-2-19 15:12

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