- 中新網(wǎng) 說：
3月7日14時30分，出席十一屆全國人大二次會議的5位大學校長代表將在大會新聞中心（梅地亞中心多功能廳）就教育公平問題接受中外記者的采訪，本網(wǎng)屆時將進行文字直播，敬請各位網(wǎng)友關(guān)注！2009-3-6
15:54 - 中新網(wǎng) 說：
五位代表已經(jīng)就座，采訪即將開始。2009-3-7
14:33 - 主持人祝壽臣 說：
記者朋友，大家下午好。歡迎大家前來參加“兩會”新聞中心舉行的第二場專題采訪活動。應(yīng)多家媒體的要求，今天我們很高興地邀請到五位作為大學校長的全國人大代表，以教育公平為主題，接受大家的專題采訪。下面我把五位代表介紹給大家。2009-3-7
14:34 - 祝壽臣 說：
吉林團代表，北京大學校長、中科院院士周其鳳先生；天津團代表，南開大學校長、中科院院士饒子和先生；山東團代表，全國人大常委會委員、全國人大法律委員會委員、山東大學校長徐顯明先生；廣東團代表，中山大學校長、廣東省科協(xié)副主席黃達人先生；湖北團代表，華中科技大學校長、中國工程院院士李培根先生。
2009-3-7
14:36 - 祝壽臣 說：
今天的集體采訪時間大約為一個小時，為了增加有效的采訪時間，采訪活動不提供翻譯，請用漢語提問。每位記者提問時請首先報一下媒體名稱，原則上每位記者每次只提一個問題�，F(xiàn)在開始提問。
2009-3-7
14:37 - 湖南衛(wèi)視記者 說：
您好，我是湖南衛(wèi)視的記者。想請問周校長，有人說文理分科是半個人的教育，但是也有人說，文理不分科又加重了學生的負擔，是一種犯罪，您是如何看待的？
2009-3-7
14:38 - 周其鳳 說：
謝謝。我家鄉(xiāng)的記者一上來就給了我一個最難回答的問題。我想說的是，首先，我自己對這個問題沒有認真地研究，因為我需要認真的了解一下當初為什么采取文理分科這個措施，當初的考慮是什么，我對這個不了解。但是我自己個人的看法是，過早的文理分科對于一個人的長遠發(fā)展是不利的，這不僅僅是知識結(jié)構(gòu)的問題，非常重要的是，不同的學科，比如文科的、理科的、數(shù)學的，對一個人的思維的培養(yǎng)、思想方法的培養(yǎng)是非常不一樣的。社會上有些只是把這些理解為學了哪些知識、沒學哪些知識，實際上最重要的不是這些知識，而是對一個人的思維的培養(yǎng)、思想方法的培養(yǎng)，這是對人的一生都起重要作用的，所以我不注重過早分科。
2009-3-7
14:40 - 周其鳳 說：
至于說不分科要加重負擔，其實是看怎么做�，F(xiàn)在考生的負擔即使是按分科做的，也是非常繁重的，而且在高等教育，特別是優(yōu)質(zhì)高等教育資源還不夠的情況下，不管怎么樣，高考肯定是一件非常困難、非常艱苦的一件事情，不管分科還是不分科。
2009-3-7
14:41 - 周其鳳 說：
最后我想要說的是，不管做什么，還是要考慮它的現(xiàn)實可行性和操作層面上的問題。如果要改變現(xiàn)在的這種做法，一定要經(jīng)過非常慎重的考慮，包括操作層面上的問題，看看怎么能夠把事情真的做好。謝謝。
2009-3-7
14:42 - 齊魯晚報記者 說：
謝謝主持人，我是來自齊魯晚報的記者。徐顯明校長也是以前我的老師，我想請問您一下，您來到山大以后有什么新的感覺、新的變化？您如何看待山大在現(xiàn)在全國高校中的學術(shù)地位？對進一步提高山大的教學質(zhì)量有什么樣的規(guī)劃？謝謝您。
2009-3-7
14:45 - 徐顯明 說：
在這里遇到山大的同學我感到很高興，但是你提的問題太多了。我回山東大學只有四個月的時間，到今天正好是四個月，回去以后一個最突出的感覺就是非常的親切。因為山東大學是我曾經(jīng)工作和成長的地方，離開七年之后再回去，發(fā)現(xiàn)山東大學已經(jīng)有很多的變化。比如山東大學的大樓長高了，我們現(xiàn)在有一百多米高的大樓；山東大學的學科更齊全了，山東大學是由原山東大學、山東醫(yī)科大學和山東工業(yè)大學三校合并而成的，門類除了軍事學之類，其他的全部都補齊了。
2009-3-7
14:47 - 徐顯明 說：
山東大學現(xiàn)在的規(guī)模巨大，我離開的時候大概只有三萬多名學生，現(xiàn)在在校生是六萬人左右。有人說本科生的在校規(guī)模，山東大學目前是中國第一。山東大學的學術(shù)水平一直保持在中國大學比較先進的行列，所以山東大學現(xiàn)在的定位還是高水平、研究型的大學。當然現(xiàn)在有一個新的提法，用“山大特色、中國一流、世界水平”來定位我們未來的發(fā)展，我想這個定位一定符合山東大學發(fā)展的實際，也是我們自己確定的明確的方向。
2009-3-7
14:52 - 鳳凰衛(wèi)視記者 說：
感謝主持人，我是鳳凰衛(wèi)視記者。有關(guān)高校農(nóng)村生逐年減少，根本原因是什么？如何給予根本的改善？我想請中山大學的黃校長回答這個問題。
2009-3-7
14:52 - 黃達人 說：
這個問題非常難回答。我認為這個事牽扯到教育公平的根本問題。最近我對中山大學的學生也做了一個小小的調(diào)查，我也發(fā)現(xiàn)，中山大學現(xiàn)在在校生中的農(nóng)村學生其實是下降了，現(xiàn)在農(nóng)村來的孩子不到30%。農(nóng)村孩子占的比例和在大學中的比例是不相稱的，我認為是輸在了起跑線上。如果中國的教育存在不公平，我認為這是一個最大的不公平。而且我呼吁，教育公平要從基礎(chǔ)教育開始，只要是用分數(shù)錄取新生，那么開始起跑就落在后面的學生是吃虧的。所以我們對農(nóng)村來的孩子要給予關(guān)照，絕對不能讓任何一個農(nóng)村學生退學。謝謝。
2009-3-7
14:53 - 天津電視臺記者 說：
謝謝。我是天津電視臺的記者，我想請問饒子和校長。我們知道，您來到南開大學之后就提出要把南開大學建設(shè)成世界一流的理念，同時您也發(fā)出了向全球招聘院長的申請，而且去年您也多次到世界著名大學去演講，希望更多的優(yōu)秀人才能夠會聚南開。我想請問的是，這項活動目前的效果如何？能否談一下南開大學在加強人才隊伍建設(shè)方面的情況？濱海新區(qū)現(xiàn)在作為我們中國又一個經(jīng)濟增長的第一，即使是在面對當前金融危機的情況下，我們的各項經(jīng)濟指標仍然是較快平穩(wěn)的發(fā)展，在去年南開大學也是派出了一批專家學者，專門到濱海新區(qū)進行掛職鍛煉。我想請問，在今后南開大學在服務(wù)濱海新區(qū)方面有沒有什么新的舉措和想法？謝謝。
2009-3-7
14:55 - 饒子和 說：
謝謝。大學有兩個重要組成部分，一個部分是學生。大家知道，南開大學每年招來的學生應(yīng)該說是中國最好的一批學生。另外一個重要組成部分就是老師，能不能有最好的老師教最好的學生，不誤人子弟，這是大學的努力方向。我們一方面要培養(yǎng)教師，如果培養(yǎng)來不及，就要到海內(nèi)外招聘。我到南開大學發(fā)現(xiàn)，我們的隊伍還是相對比較弱一些，學術(shù)帶頭人還是少了一些，但是也感到了一個好的機會，就是我們有16個院長超過了兩任。對于這樣的情況我們和黨委書記商量，能不能通過海內(nèi)外招聘院長的方式來招一批學術(shù)帶頭人，這件事我認為沒有黨委的支持、沒有全校一致的意見是不可能的。
2009-3-7
14:55 - 饒子和 說：
當然，我們做了，在國際上做了廣告，結(jié)果來應(yīng)聘的人很多，院長的位置看來還是蠻吸引人的，很多比較優(yōu)秀的，或者是很優(yōu)秀的人都來申請這個位置。我們有一百多個應(yīng)聘者，但是我們這個招聘是海內(nèi)外招聘，包括國內(nèi)，因為我們南開大學是文理科兼容的，有些學科我們自己的老師也很強，有些學科國內(nèi)的很多兄弟單位也很強，所以那次招聘招了八個海外院長。
2009-3-7
14:56 - 饒子和 說：
美國的一個科學雜志去年1月11日發(fā)了一篇“事業(yè)者”文章，大篇幅的文章講南開大學招聘院長，而且講了很多內(nèi)容。很多人看起來都有資格當院長，認為當不上院長可以當副院長，當不上副院長可以當骨干。總而言之，那次的活動是很成功的。我們現(xiàn)在不僅面對學成的教授級，也面對一批30歲左右的成功年輕人。我們在哥倫比亞大學、牛津大學招了一批30歲、29歲的年輕博士后，他們的工作已經(jīng)非常好了。
2009-3-7
15:00 - 饒子和 說：
第三個層次，我們在培養(yǎng)自己的人，我們提出了一個百名青年教師培養(yǎng)計劃，我們每年有3000個最好的學生，從二年級就開始動員，每年從3000個畢業(yè)生中留100個最好的學生做將來的南開教師。但是在他們留下來之前，我們把他們送到國外名校去，五年以后再回來做老師。這樣的計劃我們已經(jīng)進行到第三年了，這個工作看起來還是很有效果的。有一批人作為我們的后備教師。另外，通過這種方式促進了學校的學習風氣。我們最近有一個統(tǒng)計，兩年多來我們從海內(nèi)外引進了84名杰出人才。最近的高層次人才引進計劃，南開大學有兩名入選。
2009-3-7
15:01 - 饒子和 說：
第二個問題，濱海新區(qū)確確實實是天津的熱點，也是中國的熱點，世界的熱點，所以南開大學當然會抓住這個機遇。南開大學培養(yǎng)人才是為社會服務(wù)。抓住濱海新區(qū)的機遇，我們有一個口號，南開大學要做濱海新區(qū)發(fā)展的市場主導，我們要在發(fā)展硅谷的方式中在濱海新區(qū)發(fā)揮作用。通過最近兩年的工作，我們成立了以趙啟正先生為院長的“濱海開發(fā)研究院”，去年成立了高技術(shù)學院，目前和濱海新區(qū)和天津的合作項目有752項，這還是不完全統(tǒng)計。這方面的工作我們正在逐步推進，這樣的一個機遇我們一定要抓好。謝謝。
2009-3-7
15:02 - 中國經(jīng)濟網(wǎng)記者 說：
感謝主持人，我是中國經(jīng)濟網(wǎng)的記者，請問周校長，前段時間有媒體報道說北大聽課進不去校門了，這是出于什么考慮？如果旁聽生進不了北大了，是不是就意味著不能再出現(xiàn)像沈彤這樣的人了？謝謝。
2009-3-7
15:03 - 周其鳳 說：
這方面有社會上的一些誤解，但是出于安全的考慮，北大對出于校門有一些規(guī)定，比如看證件等，但這不等于說就不歡迎社會上的朋友們?nèi)ヅ月犝n程。事實上，現(xiàn)在每天在北大旁聽課的人很多，不僅僅是旁聽課，去北大吃飯的也很多。謝謝。
2009-3-7
15:03 - 南方都市報記者 說：
謝謝主持人，我是南方都市報的記者，我的問題是關(guān)于大學生就業(yè)的。問題很簡單，但是想問五位校長，目前學校的就業(yè)率是多少？去年大概是多少？謝謝。
2009-3-7
15:04 - 周其鳳 說：
我先介紹一下北京大學的情況。北京大學就業(yè)的情況從我現(xiàn)在掌握的情況看并沒有比去年有更大的困難。在3月5日的數(shù)據(jù)中可以看到，本科生大概有50%已經(jīng)簽約了，研究生有30%左右已經(jīng)簽約了，大家不要把這個理解為就業(yè)率，因為這里還有一個過程。與去年同期比，本科生的簽約率還是有所提高的。北京大學也采取了非常多的措施，我到北大以后的一個月之內(nèi)，也就是第一個月中就召開了全校關(guān)于就業(yè)工作的會議，預(yù)計到了金融危機可能會對大學生就業(yè)帶來的影響，采取了很多的措施。
2009-3-7
15:05 - 周其鳳 說：
到現(xiàn)在為止，我們學校組織的職業(yè)推介會已經(jīng)達到了200場左右，3月5日當天也有一個活動，有160多個廠家來招聘，來參加招聘會的學生很多，包括北大的學生在內(nèi)，也包括旁邊高校的同學們在內(nèi)，產(chǎn)生了很好的效果。當時光這一個會就有一千多個機會。我順便說一下，像這種活動別的學生都可以到北大來，并不是北大把門關(guān)上了，北大做的事情社會上就不能共同享受。我也順便說一下剛才那位朋友提的問題。
2009-3-7
15:06 - 周其鳳 說：
對于北大來講，我們一方面要努力做好工作，另外我們也非常有信心。對北大來說，我特別關(guān)心的并不是我們的學生能不能找到一份工作，而是說怎么能夠更好的找到最適合他們的、最能夠發(fā)揮他們作用的工作。因為北大的學生是受到了最好的教育，他們應(yīng)該在國家的方方面面發(fā)揮最好的作用。
2009-3-7
15:06 - 饒子和 說：
剛才那位先生問到了就業(yè)率的問題，我想今天在座的幾個學校的就業(yè)率應(yīng)該都是比較高的。我給大家匯報一下2007年、2008年的就業(yè)率。2008年研究生就業(yè)率是96.6%，本科生就業(yè)率是96.79%，這幾年都是差不多的。
2009-3-7
15:07 - 饒子和 說：
當然，現(xiàn)在的形勢是面臨經(jīng)濟危機等情況，多數(shù)的學生開始比較理性的調(diào)整自己的就業(yè)規(guī)劃，這可能會對這些學校學生的定位、緩解就業(yè)有好處，但是問題還是很嚴重，我們學校也采取了很多的措施。比如設(shè)就業(yè)指導老師，推進西部支援計劃、村官計劃等，還有濱海新區(qū)。剛才說了，濱海新區(qū)是我們的一個很大的就業(yè)點。另外，再通過學校留一些學生作為緩解。此外，到6月份的時候，我們會對就業(yè)實在有困難的學生給予一些補助。
2009-3-7
15:08 - 黃達人 說：
我在前面兩位校長講的基礎(chǔ)上再補充兩個數(shù)字。首先，本校與去年同期相比，就業(yè)比去年下降了不到1個百分點。第二個數(shù)字，你們可能會有興趣，我們召開的世界五百強的招聘會提供的崗位比去年減少了40%，這對學生的期望值是有沖擊的。謝謝。
2009-3-7
15:10 - 徐顯明 說：
我補充一下。今天上午剛從學生處獲得了一個信息，與往年相比大致相同，大概有三個百分點左右的下降。但是有一個情況我們學校高度重視，與往年相比，就業(yè)信息的數(shù)量降低了20%左右，這個信息促使我們要采取更加有效的措施加強這方面的工作。我同意剛才饒子和校長的判斷，一類大學的就業(yè)問題基本上不受大的影響，但是國際金融危機畢竟到來了，而且現(xiàn)在還沒有見底，所以我們要有足夠的思想準備。
2009-3-7
15:12 - 李培根 說：
我主要不談我們學校的就業(yè)情況，我只是說一個觀點。我想，我們學校大學生的就業(yè)率總體上不會有太大的變化，就像剛才幾位校長說到的那樣，我們在座的這五所學校如果受影響很大的話，那么后果真的會很嚴重。但是在什么情況上會受影響？就是就業(yè)的滿意率。我在學校中對我們的學生講，可能今年我們學校學生的就業(yè)滿意率不會像前幾屆那么高，我們的學生要善于退而求其次。
2009-3-7
15:13 - 李培根 說：
就這個意識，中國大學生的就業(yè)率在當前金融危機的形勢下宏觀的講，整個中國的大專院校來講，宏觀上不取決于大學本身，是取決于社會，因為社會對大學生的容納量是最影響大學生畢業(yè)率的。為了說明這個問題我舉一個例子，大家可能會明白。前不久有幾個校友，他們是企業(yè)家，非常愛母校，他們就跟我講，他們希望到母校招一些學生，我說我當然歡迎，但是同時我馬上說了一句話，我說，但是對于改善我學校的就業(yè)率，你們所能夠起到的作用基本上可以忽略不計，為什么？因為他們到學校招到的學生，他們即使不去你們的企業(yè)，這些學生恐怕還是可以找到工作的，這不會受到多大的影響，除非是我所有的學生都被挑完了，還有幾個學生找不到工作，他們?nèi)グ堰@幾個人挑走，那倒是幫了我的忙，但實際上他們是不會的，因為每個企業(yè)都希望找到自己最滿意的員工。總體上來講，大學生就業(yè)的情況主要取決于社會。
2009-3-7
15:14 - 周其鳳 說：
我想補充一句話。確實由于金融危機的影響，今年的就業(yè)比往年會更困難一些，但是有件事情需要我們?nèi)鐣餐P(guān)心、共同努力，特別是想借這個機會，請媒體的同志們幫助大學，幫助大學生改變就業(yè)的觀念，也包括我們的輿論改變就業(yè)的觀念，整個社會對就業(yè)觀念都要有所改變。不是說哪些工作就好，哪些工作就不好。比如媒體的，你們各位都有很好的工作，但是可能你們的弟弟妹妹們學傳媒的就不一定能夠找到像你們這樣的工作。我想，所有的工作都有能夠很好的發(fā)揮它作用的地方。大學生就業(yè)的問題不僅是大學的事情，也是整個社會的問題，希望整個媒體都負起責任。
2009-3-7
15:16 - 饒子和 說：
就業(yè)問題是一個很大的問題，就業(yè)和大學生就業(yè)是兩個概念，有的人說是因為大學擴招了才會出現(xiàn)大學生就業(yè)難的問題，但是實際上并不是這樣，我們普及教育，大學生素質(zhì)高了，競爭力就強了�？傮w來說，大學教育推進了就業(yè)。
2009-3-7
15:18 - 湖南經(jīng)濟電視臺記者 說：
我是湖南經(jīng)濟電視臺的記者，請問黃校長，剛才您在回答教育公平的問題時，是否意味著您認為取消高考才是實現(xiàn)教育公平的最終途徑？同時問一下李校長，我也是您的畢業(yè)生之一，今年2月份接受采訪時您也提到，在教育公平問題上，實現(xiàn)自主招生的宗旨是好的，但是會遇到一些問題，您在大學和中學至今的試驗田有沒有什么進展？有沒有什么新的突破？
2009-3-7
15:20 - 黃達人 說：
對高考的看法，我認為現(xiàn)在還沒有比高考更好的制度�，F(xiàn)在所謂在開展的一些大學的自主招生或者其他的渠道，我認為只是一個補充而已。到現(xiàn)在為止我還沒有想出比現(xiàn)在更好、更完善的渠道。與你的說法正好相反。
2009-3-7
15:24 - 李培根 說：
目前，大家都體會到了應(yīng)試教育的苦果，社會上也認識到，高校中對此也能認識到。但是我也同意黃校長的意見，中國在現(xiàn)階段是不可能取消高考的。在當前社會誠信不足的時期，我們?nèi)绻F(xiàn)在取消高考，那會極大影響教育公平，那將是另外一個災(zāi)難。
2009-3-7
15:25 - 李培根 說：
不能取消高考，但是我們是否有可能使少數(shù)，尤其是優(yōu)秀的中學生，讓他們脫離應(yīng)試教育的范例，我認為這個是可能的。自主招生給我們提供了這種機會，但是遺憾的是，當前的自主招生還是有一些問題。我做了幾年大學校長也感到，實際上說白了也是社會誠信不足的反映�，F(xiàn)在的自主招生在很大的程度上成為了某些分數(shù)不怎么夠，在邊緣狀態(tài)的學生進入高校的一個手段。
2009-3-7
15:26 - 李培根 說：
我曾經(jīng)說過，我很想和某些重點中學搞一個試驗田，真正的讓少數(shù)中學生今后不用應(yīng)試，不用考試，但是這些依然受到了社會上不正之風的影響，怎么辦？一個簡單的辦法，我們能否信息公開、透明。不光是學生的信息透明，而且還涉及到家長的信息。如果我們真正做到信息公開了，比如在網(wǎng)絡(luò)上受到大家監(jiān)督，如果真正可以做到這一點，在很大程度上都可以遏制這種不正之風，也可以使自主招生收到真正預(yù)期的效果。
2009-3-7
15:29 - 黃達人 說：
我再補充兩句。在高考的過程中，我們也為自己制造了很多麻煩和障礙。比如，本校在廣東招生數(shù)是最多的，因為我們地處廣東；又比如，如果我們要招4000人，那么我們就培養(yǎng)4000人，任何縫都沒有，我們自己就設(shè)置了這種障礙。我們所做的努力就是為了使教育更加公平一點，招生更加公開、透明一點。謝謝。
2009-3-7
15:32 - 廈門衛(wèi)視記者 說：
我是廈門衛(wèi)視的記者，我想幫臺灣學生問一個問題。現(xiàn)在有大量臺灣籍的學生在祖國大陸就學，畢業(yè)后也想留在大陸工作，但是受到戶籍政策的影響，導致他們在就業(yè)過程中有一些困難，不知道五位代表有什么建議？順著剛才周校長的話問一個問題，您說到應(yīng)該養(yǎng)成一個好的就業(yè)觀念，但是現(xiàn)在大學生可能在大學中不知道究竟什么才是好的就業(yè)觀念。想請問五位代表，他們在大學中應(yīng)該學什么才是最重要的？
2009-3-7
15:32 - 周其鳳 說：
我先回答第二個問題，戶籍問題也許法律專家回答會更好。也許傳統(tǒng)上一些諸如“萬般皆下品，唯有讀書高”、“學而優(yōu)則仕”等概念在大眾心目中始終是有影響的，所以總會把社會上的各種職業(yè)要看成哪些比什么更高、哪些比什么更低。在改革開放以后可能會更多的是看錢，哪個職業(yè)和錢沾得最多，哪個職業(yè)就是好的。我也能夠理解，這種概念大家都可以理解。
2009-3-7
15:40 - 周其鳳 說：
首先，我們要尊重各行各業(yè)，尊重每個人，尊重所有的職業(yè)。比如我是教書的，我要尊重農(nóng)民。為什么很多大學生不愿意去鄉(xiāng)下做村官，不愿意到西部去，到基層去，并不是說那里不需要他們，也不能說那里不能很好地發(fā)揮他們的作用，而是他們覺得沒有面子。他們會想，我的哪個同班同學當記者了，可以到梅地亞采訪，而我到哪個生產(chǎn)隊去當村官去了，這是社會上一個需要改變的根深蒂固的觀念。如果社會上少一點這樣的觀念，這個事情可能會好得多。
2009-3-7
15:41 - 周其鳳 說：
當然每個人都有每個人的長處和短處，什么是好的職業(yè)？就是能夠充分發(fā)揮他的長處的職業(yè)就是好的職業(yè)。非得說要做我力所不能及的，可能那個工作的地位更高，工作起來更光彩，說實話，我也想做傳媒工作，你們在社會上的地位非常高，稱之為“無冕之王”，我也想當明星，但是我沒有這個能力，只能做教書匠�？赡芤灿腥苏f你這么一個矮個子現(xiàn)在可以坐在這里，但事實上我年輕的時候什么都做過，砌過墻，做過下水工。另外，隨遇而安也是很重要的，不要過分的設(shè)置對個人來說太高的目標，要實事求是。我們現(xiàn)在處在社會主義初級階段，有很多的不完善，這些需要我們各種各樣的人大家一起努力。我認為最要緊的是，社會要學會互相尊重，不要有一撥人看不起另外一撥人。
2009-3-7
15:42 - 徐顯明 說：
我談?wù)勎业目捶�。大學生上學，從目的性上來說，我把它大致分為三類。一類叫為理想而上學，這樣的學生是有遠大思想的。另一類可能是為職業(yè)而上學，從一讀書開始，目的就是尋求一個好的職業(yè)。第三類，我把他們歸于其他的動因，可能有的是為了父母，有的是隨波逐流，大家都上學所以就上學。這樣就有一個問題，抱著理想的大學生，理想和現(xiàn)實之間可能有時候會發(fā)生沖突。理想也許是不變的，但是現(xiàn)實經(jīng)常發(fā)生變化，當兩者發(fā)生沖突的時候，我建議我們有理想的同學，在任何時候都不要放棄自己的理想，當就業(yè)遇到困難的時候怎么辦？先就業(yè)，再擇業(yè)，再創(chuàng)業(yè)，經(jīng)過這么三個階段，最后創(chuàng)業(yè)實現(xiàn)的時候就是你理想實現(xiàn)的時候。這是我的一個看法。
2009-3-7
15:43 - 徐顯明 說：
剛才記者提出了臺灣同胞在大陸大學畢業(yè)之后想就業(yè)可能會遇到困難的問題，這樣的困難在法律上有人稱之為“就業(yè)歧視”。我個人認為，就業(yè)歧視的問題要解決，最終還是要靠社會政策的調(diào)整，他們在就業(yè)的時候和大陸畢業(yè)的學生比較起來可能有某些劣勢，法律上有一個觀點，當某些人處在劣勢地位的時候，對劣勢最好的幫助，就是對他進行權(quán)利上的傾斜，所以要通過調(diào)整社會政策來解決這樣的問題。
2009-3-7
15:45 - 李培根 說：
我也補充兩句，關(guān)于就業(yè)的問題。我最近在學校中與我的學生說到，要善于從無奈的選擇中尋求新的機遇。我原來想學醫(yī)，結(jié)果后來沒學成，學了機械，這也可以。大學畢業(yè)之后把我分到了翻砂工廠做工人，這些都是別人不愿意做的工作，都很無奈。有的時候無奈的選擇中也潛藏著機遇，而且人生的路是很長的，我也想借媒體讓我們的大學生明白這個道理，并不是大學生都找不到工作。
2009-3-7
15:45 - 經(jīng)濟觀察報記者 說：
我是經(jīng)濟觀察報記者。關(guān)于高校學術(shù)腐敗的問題，雖然這是少數(shù)人的行為，但是危害很大，直接牽扯到師德問題。朱清時校長接受訪問的時候也談到，他對學術(shù)道德這個問題也是覺得很撓頭。如果這個問題在他們學校發(fā)生了，他說他也要遵循潛規(guī)則，也要內(nèi)部處理，為了維護學校聲譽。我不知道幾位校長如何看待這個問題。另外，學術(shù)腐敗問題導致高校的青年教師之間很難進行學術(shù)思想交流，怕別人知道了自己的思想抄過去，然后變成了別人的東西，這也影響到了高校學術(shù)的進步，各位校長對此怎么看？
2009-3-7
15:50 - 徐顯明 說：
這位記者提的問題，我認為對高校來說是一個非常重要的問題，或者說是最重要的問題。我們要建世界一流大學，或者是建世界知名高水平大學，在建成這樣的大學之前我倒是有一個想法，我們要先辦成最受人尊重的大學。當這個大學受到大家尊重的時候，有幾“性”要表現(xiàn)出來：第一性就是大學的德性，這是大學受人尊重的重要因素之首，沒有德性的大學是不受人尊重的。我現(xiàn)在越來越感受到，大學的德性是大學的生命；第二，當然大學還要有思想性，要做社會的燈塔；第三，大學還要有創(chuàng)新性，要成為社會進步的助推器；第四，大學還要有特色性，就是當它成為不可替代的學術(shù)共同體的時候才有存在的意義。這四性合起來才是受人尊重的大學，而這四性中德性是在第一位的。
2009-3-7
15:52 - 徐顯明 說：
德性如何表現(xiàn)？第一，先看大學對歷史的責任感，應(yīng)是這個民族的希望所在。第二，要看這個大學對待金錢的態(tài)度。第三，這個大學還應(yīng)該能夠?qū)W會收藏社會的良心。整個大學的德性決定了教師的德性。我有一個判斷，大學者非大德之威，乃大師之威。什么人能成為大師呢？只有把大德和大學集于一身的人才能成為大師。所以在教師身上發(fā)生任何的學術(shù)腐敗——學術(shù)腐敗只是教師德性腐敗的一個表現(xiàn)，還有其他表現(xiàn)——比如對待職場的態(tài)度，我歷來反對我們的教師過度兼職，當他把學校的工作當做副業(yè)，而把其他的職業(yè)作為主業(yè)的時候，這也是教師德行的一種腐敗。另外，教師應(yīng)該對學生有大愛，無私之愛。還有，就是對待學術(shù)的態(tài)度，我們是絕不寬容學術(shù)腐敗的，在學術(shù)上一旦出現(xiàn)腐敗，那么這個大學探求真理的空間就已經(jīng)喪失了。我想，作為大學校長，任何人都不會寬容這個學校中的學術(shù)腐敗蔓延下去�，F(xiàn)在中國高校正在制定相應(yīng)的規(guī)則，教育部有一個委員會，這個委員會已經(jīng)制定了一系列的規(guī)則，大學中也正在根據(jù)這個委員會的相關(guān)職能建立自己的學術(shù)評判機制，所以我的態(tài)度是，發(fā)現(xiàn)學術(shù)腐敗就應(yīng)該嚴懲。
2009-3-7
15:53 - 黃達人 說：
這個問題是大學面臨的非常深刻的一個問題。我對大學有個定義，什么是大學？我最近在學校做過報告，大學就是一個學術(shù)的共同體。維系一個大學生命的就是學術(shù)。作為科研也好，教學也好，一切都是以學術(shù)作為它的維系點。如果學術(shù)腐敗了，這個大學就腐敗了。所以我們對學術(shù)腐敗是深惡痛絕的。去年也發(fā)生了一件事情，我們學校有教師就說某某的學術(shù)著作有抄襲行為，我們發(fā)現(xiàn)了怎么辦？是署名舉報，我們請了幾個學校里面一致認為比較公正的人，請這幾個人組成一個專家組進行對照，給出一份報告。然后我們就拿著這份報告與那位老師說，最后這個人離開了學校。我們對這類事情是非常嚴肅的進行處理。
2009-3-7
16:00 - 饒子和 說：
學術(shù)腐敗不但中國有，在發(fā)達國家包括在美國，很多的學術(shù)腐敗也發(fā)生在美國，而且是發(fā)生在名校。剛才徐校長說了，絕不姑息學術(shù)腐敗，發(fā)生了學術(shù)腐敗就不是名校嗎？并不是這樣。遇到這個問題必須要嚴肅處理，但是我目前還沒有遇到這類的問題，但我個人的感覺是，這類事情的發(fā)生，一定要采取嚴肅的態(tài)度處理。在國際上，名校、有名研究所造出的天方夜譚的學術(shù)論文是很多的，要做到殺一儆百。
2009-3-7
16:03 - 周其鳳 說：
我們繼續(xù)歡迎媒體來監(jiān)督我們學校關(guān)于學術(shù)方面的，特別是學術(shù)腐敗的發(fā)生，這是對學校很好的監(jiān)督和促進。當然了，處理起來很復(fù)雜，究竟什么樣子才是學術(shù)腐��？學校做這件事情的時候，一定要依靠專家，但是媒體的監(jiān)督也很重要，所以希望媒體繼續(xù)監(jiān)督我們。但是有一點請大家放心，我們高校在這個問題上，態(tài)度是非常鮮明的，也是非常明確的，我們堅決反對學術(shù)腐敗。當然也需要加強教育，因為也有一些年輕老師，有些是屬于規(guī)范上的不太懂應(yīng)該怎么做，這也是學校培養(yǎng)人要做的事情，包括學生的課程中也注意加強這方面的教育和引導。謝謝。
2009-3-7
16:05 - 李培根 說：
坦率的講，當今可能有很多大學為了獲取某些資源，會對權(quán)勢、權(quán)威有一定的威從，但是大學不應(yīng)該對權(quán)勢、權(quán)威屈服。不論什么，在懲治學術(shù)腐敗的問題上，我們不能夠有任何的屈從。
2009-3-7
16:07 - 香港南華早報記者 說：
我是香港南華早報的記者，也是香港目前發(fā)行的英文報紙。各位高校的學生的就業(yè)率其實沒有太大的壓力，但是你們講了，從市場上得到的就業(yè)的機會越來越少，學生也有壓力，聽說有的學生從三年級、四年級的時候根本無心向?qū)W，整天在找工作，各位學校中是否有這樣的現(xiàn)象？另外，要取消院士的制度，大家對此有什么看法？
2009-3-7
16:08 - 周其鳳 說：
關(guān)于就業(yè)的問題我再補充一點。對學生來說，最要緊的是要好好學習，因為只有學得好，到社會上的競爭力才強。所以，學生自己一定要明白，要看清楚這件事情，你在學校主要的任務(wù)就是充分利用好學校給你的資源，好好學習，武裝自己，提高自己的社會競爭力，這是解決就業(yè)問題的根本所在。至于整個就業(yè)的形勢，我想整個國家都注意到了，你們也關(guān)注到了，溫家寶總理所作的政府工作報告不僅僅高度關(guān)注這件事情，而且提出了很多切實可行的辦法。所以，我相信，大學生的就業(yè)問題一定能夠有比較好的解決。
2009-3-7
16:30 - 周其鳳 說：
當然，這個事情要群策群力，我們可以想更多的辦法，在總理工作報告中提到的這些辦法我們要做好。另外，是不是還可以有一些其他的辦法可以借鑒。比如我自己在人大會討論發(fā)言的時候也提出，媒體上好象也有一些討論，假定說這一屆畢業(yè)生還有10%沒有找到工作，可不可以由政府出錢，把他們放到企事業(yè)單位參加實習，政府給他們一個基本的生活待遇，他們在實習過程中，可能這些企事業(yè)單位就愿意收他們了，而且畢業(yè)大學生有了實習的經(jīng)驗，對于他們再找工作也有了一定的競爭力。
2009-3-7
16:30 - 周其鳳 說：
我是北京大學的校長，我沒有想把北京大學的情況概括為整個北京所有大學的情況的意思，我并不很擔心我們的學生能不能找到工作，而是希望他們能夠盡可能找到最適合他們的工作、最能發(fā)揮他們作用的工作，在這方面是要下力氣的，但是絕對不要把北大的情況與全國的情況概括起來。剛才我說了，總理所作的政府工作報告中有非常好的論述，我們好好落實政府工作報告，然后再群策群力，多想辦法，一定可以解決好。
2009-3-7
16:31 - 饒子和 說：
整體的就業(yè)形勢還是比較嚴峻的，這點要承認。
2009-3-7
16:33 - 李培根 說：
我說一個觀點，其他的還可以再補充。我第一個觀點，關(guān)于院士，所有大家有非議的這些，都不是院士制度本身的問題。意思是說，院士的評選等等中間確實存在某些問題，但是這些問題并不是院士制度本身的。這是一個觀點。大家說這是什么原因呢？我想，整個社會的風氣、文化，比如說中國的人情社會，大家在方方面面都感覺到了，會不會影響院士的評審？如果說完全不影響，恐怕這也是不切合實際的，但這并不是院士制度的問題。
2009-3-7
16:34 - 李培根 說：
第二，在任何國家，就我們個體而言，并不是說只要是院士就一定比某個非院士的水平高，反過來說，有少數(shù)非常優(yōu)秀的人并沒有進入院士隊伍，這不僅僅是中國的問題，國外也存在這個問題，這個問題并不是很容易的用幾斤幾兩稱出來的，只要是社會，肯定會存在這種情況。
2009-3-7
16:35 - 周其鳳 說：
關(guān)于院士的問題社會上有一點誤解，其實院士只是一個榮譽稱號，是個終身榮譽稱號，是對于你的貢獻給你的一個榮譽稱號，而并不是一個職業(yè)。所以社會上說院士怎么不退休，院士照樣該退休就退休，即使它是終身的榮譽稱號。既然是一個榮譽，為什么要取消它？比如誰當了勞動模范，難道到了60歲，就要把他的勞動模范稱號取消掉？用不著。并不是說他當了院士，那么社會就一直聘他，這是個人的事情。從我本人來說，我不希望我當了院士以后就總?cè)スぷ鳎恢钡轿疫M了八寶山，我并不希望這樣。但是，除非我犯了大錯誤，我也不希望人家把我的院士的榮譽稱號去掉，因為這是一個懲罰。
2009-3-7
16:35 - 徐顯明 說：
我為你們辯護一下。在臺上坐著的基本上都是院士，除了我之外，當他們自己說維護這個制度的時候可能會有某種嫌疑，但是一個不是院士的人可以評價院士制度。我認為中國不應(yīng)該取消院士制度。大家對這個問題有議論，可能有幾方面的原因：一方面，院士評選過程中有個別的腐敗現(xiàn)象，這是大家熱議的問題。第二方面，一旦成為院士，可能還有某些物質(zhì)利益，包括周校長講的退休年齡問題，這可能會造成新的不公平。大致上可能是這兩類問題。
2009-3-7
16:36 - 徐顯明 說：
第一類問題的發(fā)生，我們不能因為有個別不正常而就把一個制度取消了，這個原理就像只要有公共權(quán)力存在就有腐敗一樣，因為腐敗是一種公共權(quán)力現(xiàn)象，從國家產(chǎn)生那天起，腐敗就產(chǎn)生了，腐敗將伴隨著國家始終。當國家消亡的時候，腐敗才能根除。現(xiàn)在的問題就是，我們要遏制腐敗，要把腐敗降低到最低限度，當把腐敗降低到最低限度的時候，就是大家認為的最好的制度，或者說是能夠容忍的制度。所以在院士評定過程中，如果有一些腐敗現(xiàn)象的話，應(yīng)該通過制度的完善，使它走向一種正常。因此，我的想法是，應(yīng)該完善這種制度，而不是取消這種制度。
2009-3-7
16:36 - 黃達人 說：
我必須申明一下，因為我不是兩院院士，有學術(shù)造假之嫌。
2009-3-7
16:37 - 饒子和 說：
院士的評定是非常嚴格的，沒有哪一種評審方式比評審院士嚴格。作為院士，我沒感到自己羞恥，因為它是一個榮譽稱號。如果我們的隊伍中出現(xiàn)了不端正的行為，那也不能影響我們的隊伍。它就是一個榮譽稱號，就像“勞動模范”、“三八紅旗手”這類的稱號差不多。
2009-3-7
16:37 - 祝壽臣 說：
由于大家提問得比較踴躍，所以時間適當延長一點，但是每位記者只能提一個問題。
2009-3-7
16:39 - 澳洲新快報記者 說：
我是澳洲新快報的記者。請問各位校長，近兩年高校中的暴力事件頻頻發(fā)生，去年就有中國政法大學捅死教授的案例，也有大學生跳樓的事例，如何評價大學里發(fā)生的暴力事件？另外，對于干預(yù)大學生心理的工作有哪些可以做？
2009-3-7
16:40 - 徐顯明 說：
涉及到政法大學的事情我不能不說，我做了七年多的政法大學校長。政法大學所發(fā)生的在政法大學中所稱作“1028事件”，媒體上稱之為“暴力事件”，但是我引用公安的一句判斷，我是學法律的，我非常贊同公安部門的這個判斷，它就是一起普通的刑事案件。普通在哪里？就像一個城市里面市民和市民之間的關(guān)系一樣。當然這個事件發(fā)生在校園里，場所非常特殊，關(guān)系非常特殊，所以社會給予了高度的關(guān)注。可是有些問題，今天是一個機會，也必須清一清。
2009-3-7
16:41 - 徐顯明 說：
比如當媒體上描繪為“師生關(guān)系”的時候，這個師生關(guān)系是什么意義上的師生？不是我們授受關(guān)系中的師生，并不是這個學生上我的課而導致了暴力事件。這個師生關(guān)系是廣義上的，是校園中的兩類人，一類是學生，另一類是老師，他們之間沒有這種狹義上的、本意上的授受關(guān)系。但是當媒體把它描繪成一種師生關(guān)系的時候，給社會所造成的理解似乎就是那種面對面的親授關(guān)系。對于有些事實，特別是高校里面的事實，我相信大部分媒體還是可以真實的報道，以事實為準報道，還事件以真實性。對政法大學的這起事件，司法部門還沒有作出最終的判決。
2009-3-7
16:41 - 徐顯明 說：
政法大學在事件發(fā)生了以后做得非常好，我們的老師立刻到場，對每位現(xiàn)場學生進行疏導，心理上的健康是事件發(fā)生后大學首先要思考的問題。我在這里告訴大家，這是一件普通的刑事案件，大學中發(fā)生這樣的事情可能與社會的發(fā)展有聯(lián)系，不能孤零零的看大學本身的問題，它一定是社會事件中的一種。
2009-3-7
16:42 - 新京報記者 說：
我是新京報的記者，請問周校長，也是五位校長都要面對的問題，就是錢的問題。據(jù)我了解，北大的負債狀況是比較好的，但是您從一個負債狀況比較糟糕的學校到了一個情況比較好的學校，去年教育部說要用財政把高校的單買掉，那么欠債少的學校對此是不是就不公平了？欠債多的反而由政府買單，請問周校長的看法。
2009-3-7
16:42 - 周其鳳 說：
中央政府、財政部、教育部非常重視這個問題，一直在研究如何妥當?shù)慕鉀Q這個問題。關(guān)于負債，一個是到底為什么欠了這么多的債。網(wǎng)上也有，我在吉大的時候，有人很憤怒，說你周其鳳怎么貪污了那么多的錢，讓吉林大學負了那么多的債？當然了，我也沒法在網(wǎng)上回答，我要說的是，之所以高校發(fā)生欠債的問題，主要原因是我們的高等教育。我們國家的高等教育為了更好的滿足全國人民對高等教育的需要，這是一個重大的民生問題，涉及到每家每戶，所以做出了大學要擴招、擴大高校規(guī)模這樣的決策。經(jīng)過十多年的努力，使得我們的高等教育毛入學率從原來的百分之幾到了2008年的百分之二十幾，這是一個偉大的成就，這極大的緩解了社會千家萬戶學子們對接受高等教育的需要。這是一個偉大的成就，很了不得。但是在這個過程里頭，國家的投入沒有跟得上，這與我們國家確實太大有關(guān)，這些年改革開放發(fā)展要用錢的地方很多。所以在高等教育的投入方面沒有跟上，而高等教育大學又承載了這樣一個偉大的責任，為社會提供更多的接受高等教育的機會。
2009-3-7
16:43 - 周其鳳 說：
雖然沒有錢，中央政府允許高等學校貸款擴招，現(xiàn)在全國的高等教育大概有兩、三千個億的銀行貸款，這是因為社會有需要，這是為了全國老百姓有更多的機會能上大學。當然還有另外一個因素，我們高等教育的水平提高了，現(xiàn)在的高等教育，換句話說，我們千家萬戶的孩子們現(xiàn)在接受的高等教育絕對不是十年前、二十年前、三十年前能夠同日而語的。現(xiàn)在的高等教育，我們大學的條件，比如圖書館的條件、教師的條件、多媒體的條件、實驗室的條件等等，都比過去好很多。這是不是說就脫離了實際？也不是這樣子，也是國家的需要。大家知道，三十年改革開放國家取得的成績，高等教育既是在這中間受益，但同時，高等教育也做出了它的貢獻，也就是說，這些年高等教育源源不斷的為我們國家的方方面面提供人才的支撐和科技的支撐，提供盡可能優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，如果沒有高等教育這樣子的發(fā)展，規(guī)模上和水平上的發(fā)展，這些是做不到的。
2009-3-7
16:44 - 周其鳳 說：
所以，我特別要講的是，高等教育之所以形成現(xiàn)在欠債的情況，是由于我們擴大了規(guī)模，由于我們提高了水平，這是主要的原因，而這些都是為了我們千家萬戶，而且不僅僅是千家萬戶，這是千秋萬代的偉大的事業(yè)。所以，我想這個事情要說一下。
2009-3-7
16:45 - 周其鳳 說：
另外，學校的情況是不一樣的，有的欠債多一點，有的欠債少一點，如果國家說把這個債務(wù)都給免了，清零，是不是那些沒欠的就吃虧了？對這個意見我也聽到了很多，但是我要說的是，我們的高等教育從過去的投入本身也是不公平的。過去的投入，國家給投入的時候就給有的學校多一些錢，有的學校少一些錢，那個時候沒有人說不公平，而現(xiàn)在說要給欠債多的學校多還一些，這就不公平了？這種說法實際上也是不公平的。所以我說，現(xiàn)在高等院校出現(xiàn)了欠債，并不是我們當校長的貪污了、浪費了，不是這樣的，我們經(jīng)得起審計，我離開吉大，中央在吉大審計了兩個多月，最后的結(jié)果是我是一個廉政的校長，我沒有貪污浪費，我的財務(wù)是符合財政標準的，我歡迎大家的監(jiān)督，歡迎社會的監(jiān)督。
2009-3-7
16:45 - 饒子和 說：
我完全贊成周校長的說法，但我補充一點。南開大學沒有并校，也沒有擴招，但是我特別感謝我的前任貸款了十億，為什么？南開大學面臨著騰飛，我們建了29萬平方米的建筑，宿舍樓、教學樓、本科實驗樓，如果沒有這些硬件設(shè)備，到我上任的時候想把南開大學搞好，我是沒有信心的。
2009-3-7
16:46 - 祝壽臣 說：
由于時間關(guān)系，今天的集體采訪到此結(jié)束。明天上午在這里將會召開第三場采訪活動，請四川省有關(guān)領(lǐng)導就災(zāi)后重建有關(guān)問題接受采訪。
2009-3-7
16:47 - 中新網(wǎng) 說：
專題采訪到此結(jié)束，謝謝。2009-3-7
16:49
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