11月30日，參加聯(lián)合國氣候變化框架公約�烾NFCCC�牭�15次締約方會議(COP15)的中國政府談判代表團將啟程飛赴丹麥哥本哈根。對于哥本哈根大會，中國有著怎樣的立場與態(tài)度？11月24日，在搜狐綠色演播現(xiàn)場，包括中國經(jīng)濟時報記者在內(nèi)的多家媒體采訪了國家發(fā)改委應(yīng)對氣候變化司國際談判和國際政策處處長李高。

　　中國經(jīng)濟時報：對于哥本哈根氣候大會，應(yīng)當如何定位？

　　李高：2007年在形成巴厘路線圖的時候，就已經(jīng)明確，哥本哈根會議是一個非常重要的里程碑。如果發(fā)達國家的減排指標合理確定、發(fā)展中國家適應(yīng)與減緩、資金、技術(shù)等問題能進一步解決，氣候變化危機能進一步控制，那就是成功。

　　實際上，一些人給予哥本哈根氣候大會的希望過大。哥本哈根會議不能解決所有問題，我們還要往前走，還要進行新的科學(xué)的研究，做出新的科學(xué)評估，根據(jù)這些評估調(diào)整政策和措施。

　　今后隨著各國經(jīng)濟進一步發(fā)展，對應(yīng)對氣候變化認識進一步深入，還會有新的國際進程來解決新的問題，所以我們有一個比較合理的預(yù)期，應(yīng)該說對哥本哈根談判的成功是可以期待的。

　　中國經(jīng)濟時報：那么，哥本哈根會議達成協(xié)議的可能性有多大？

　　李高：用百分比來回答達成協(xié)議的可能性有多大，有一定困難，畢竟大會有一百多個締約方，需要包容各種各樣的觀點。但我認為，至少有一點，即國際社會在積極推動、爭取哥本哈根會議取得實質(zhì)性進展這一方向上，是沒有疑問的。

　　中國對于哥本哈根會議來說是一個積極促成者，中國政府充分地表現(xiàn)了對哥本哈根會議的重視。我們希望通過努力促使大會成功。

　　中國經(jīng)濟時報：發(fā)展中國家參與談判的原則是什么？

　　李高：應(yīng)對氣候變化是全球合作，發(fā)展中國家和發(fā)達國家找到一個共同的方向，設(shè)計共同的有效框架進行共同努力，通過不同國家間的合作磋商推動氣候談判，是非常有益的。

　　對于談判原則，全球應(yīng)該合理分配碳排放空間，發(fā)達國家從工業(yè)革命以來無約束地排放溫室氣體，積累了今天的財富，如果它們不對發(fā)展中國家做出補償，而是想通過全球新協(xié)議來限制發(fā)展中國家的工業(yè)化發(fā)展，有違發(fā)展中國家的基本原則，這是完全不可以接受的。

　　發(fā)達國家應(yīng)當按照公約的要求來進一步承擔(dān)大幅度的、絕對量化的減排指標，發(fā)展中國家在發(fā)達國家的支持下，要采取積極的減緩行動。實際上我們所做的遠遠超出了法律規(guī)定的要求。

　　中國經(jīng)濟時報：發(fā)展中國家集團將在哥本哈根前做怎樣的協(xié)調(diào)？

　　李高：77國加中國是一個主要的發(fā)展中國家集團，總共173個國家。這些國家在大的原則上是完全一致的，就是要求發(fā)達國家減排，要求他們實施資金、技術(shù)上的轉(zhuǎn)讓。

　　但具體而言，由于國情不同，不同的發(fā)展中國家面臨著不同的問題，對不同問題的關(guān)注程度也不同，這就需要發(fā)展中國家內(nèi)部做出更多的協(xié)調(diào)和包容。每一次談判會之前，77國集團加中國都有協(xié)調(diào)會，發(fā)展中國家在大的方向性選擇上保持一致，對于一些分歧，也還是愿意通過內(nèi)部的磋商來協(xié)調(diào)解決。

　　我認為，在哥本哈根會議上，特別在最近發(fā)達國家要廢棄“京都議定書”聲音高漲的情況下，發(fā)展中國家在團結(jié)起來維護共同利益方面，會做出進一步的努力。

　　中國經(jīng)濟時報：巴塞羅那會議上，非洲代表集體退場抗議歐洲國家把談判引離軌道。你如何評價發(fā)達國家業(yè)已公布的減排目標？

　　李高：國際社會對發(fā)達國家在京都議定書第二承諾期減排指標有很高期望，目前情況有進展但不足。發(fā)達國家除了美國之外陸續(xù)提出了各自的減排指標。雖然這些指標遠遠達不到國際社會的要求，但總算前進了一步。希望國際社會進一步對發(fā)達國家施加壓力，讓他們提出更高百分比的減排目標。

　　美國雖然拿不出具有法律約束力的國內(nèi)的指標，但是美國方面表示不會空手去哥本哈根，美國的眾議院已經(jīng)通過一個法案，已經(jīng)有一個指標，雖然參議院可能在哥本哈根會議前完不成立法程序，但是美國政府希望通過跟國會協(xié)調(diào)能夠有一個減排數(shù)字可以帶到哥本哈根會議上，這也算做發(fā)達國家的一個進展。

　　中國經(jīng)濟時報：如何評價中美兩國在氣候變化問題方面的磋商？

　　李高：中美都是全球高碳排國家，在氣候變化問題上加強磋商和合作，不僅對兩個國家有益，也對全球氣候變化有重要意義，7月份中美經(jīng)濟對話簽署了氣候變化方面的備忘錄，中美也建立起關(guān)于氣候變化的部長級對話機制，這樣的交流對于促進中美兩國取得共識，推動談判有很大益處。

　　中國經(jīng)濟時報：對于應(yīng)對氣候變化的資金機制，目前有怎樣的共識？

　　李高：我們還沒有解決資金機制的構(gòu)建問題，但是各方已經(jīng)同意建立一個新的機制，大規(guī)模擴充資金來源，而且這些資金應(yīng)主要來自發(fā)達國家。目前已經(jīng)形成基本共識：有一些國家已經(jīng)提出了未來幾年的捐資計劃，比如歐盟和日本。

　　雖然資金問題仍然遠遠達不到發(fā)展中國家的要求，但也向前走了一步，資金的支持規(guī)模比前幾年有所擴大。

　　中國經(jīng)濟時報：技術(shù)轉(zhuǎn)讓方面，有什么好的想法？

　　李高：我們對于建立一個技術(shù)機制已經(jīng)有了基本共識。技術(shù)轉(zhuǎn)讓的問題對發(fā)展中國家應(yīng)對氣候變化至關(guān)重要，但公約談判一直沒有很大的進展。目前的一個共識是，哥本哈根談判應(yīng)該形成一個技術(shù)機制。技術(shù)機制確實可以幫助發(fā)展中國家以低成本方式來獲取發(fā)達國家的資源友好型技術(shù)，但發(fā)達國家，包括美國，歐盟等更傾向于搞一些信息交流、專家咨詢服務(wù)等等。

　　我們在這個問題上還沒有取得一致，但目前各方均已認同技術(shù)轉(zhuǎn)讓的重要性和相關(guān)機制的建立。在共識形成的前提下，對于比如機制怎么建，怎么樣運行等細節(jié)討論，根據(jù)情況往后放，也是可以的。 （記者 杜悅英）