“華為員工辭職事件不管從規(guī)避《勞動(dòng)合同法》，還是從企業(yè)人力資源的調(diào)整來(lái)說(shuō)，都沒(méi)有辦法達(dá)到目的�！弊蛉�(17日)，《勞動(dòng)合同法(草案)》課題組組長(zhǎng)常凱來(lái)深，參加由南方報(bào)業(yè)傳媒集團(tuán)旗下南方都市報(bào)主辦的“公眾論壇”時(shí)，對(duì)華為事件發(fā)表看法說(shuō)。

　　此前，包括本報(bào)(南方日?qǐng)?bào))在內(nèi)的全國(guó)諸多媒體均報(bào)道了華為鼓勵(lì)7000員工辭職事件，有人質(zhì)疑稱華為公司鼓勵(lì)員工辭職是為了規(guī)避2008年1月1日起實(shí)施的《勞動(dòng)合同法》有關(guān)規(guī)定，而華為公司回應(yīng)此舉是為激發(fā)員工活力。作為國(guó)務(wù)院法制辦《勞動(dòng)合同法(草案)》課題組組長(zhǎng)、中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(zhǎng)、勞動(dòng)人事學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，常凱昨日在深圳，就此事詳細(xì)闡明他的看法。他明確表示，不希望其他企業(yè)學(xué)華為。

　　工齡計(jì)算不由企業(yè)決定

　　縱觀華為事件，社會(huì)公眾的質(zhì)疑是，華為選擇在這個(gè)時(shí)候“鼓勵(lì)員工辭職再競(jìng)崗”，是否涉嫌規(guī)避明年元旦即將實(shí)施的《勞動(dòng)合同法》？該法第十四條規(guī)定，勞動(dòng)者在滿足“已在用人單位連續(xù)工作滿十年的”或“連續(xù)訂立二次固定期限勞動(dòng)合同”等條件后，便可以與用人單位訂立“無(wú)固定期限勞動(dòng)合同”，成為永久員工。

　　常凱認(rèn)為，為了規(guī)避此條款，一些企業(yè)直接的做法是把十年工齡中斷，員工就沒(méi)有成為永久員工的資格�！叭绻麊T工自愿提出辭職，企業(yè)就沒(méi)有責(zé)任。但這種思路把法律想得太簡(jiǎn)單了”。

　　常凱解釋，十年工齡的計(jì)算不是企業(yè)決定的，而是由法律決定。目前的《勞動(dòng)合同法》沒(méi)有對(duì)十年工齡到底怎么計(jì)算作出規(guī)定，但是正在起草的《勞動(dòng)合同法》的法律解釋會(huì)對(duì)這點(diǎn)作出明確解釋，不會(huì)讓企業(yè)稍微動(dòng)點(diǎn)小計(jì)謀就可以讓法律無(wú)效。如果有人蓄意規(guī)避法律，僅僅讓員工交個(gè)辭職報(bào)告，重新登記一下，就把十年工齡不連續(xù)計(jì)算了，企業(yè)是不可能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)的。常凱透露，目前正在起草的《勞動(dòng)合同法》的法律解釋，關(guān)于中間離職多長(zhǎng)時(shí)間，是兩個(gè)月，三個(gè)月，半年，還在爭(zhēng)論。僅僅以一個(gè)假期讓工人不連續(xù)計(jì)算工齡，這點(diǎn)顯然是無(wú)效的。

　　如此投入十億得不償失

　　華為員工辭職事件對(duì)華為有利還是有弊？常凱認(rèn)為，華為應(yīng)是受到了消極影響，包括其市場(chǎng)形象、企業(yè)聲譽(yù)等都受到影響。華為目前已經(jīng)停止或終止了這個(gè)決定，其實(shí)是響應(yīng)也是認(rèn)可了市場(chǎng)對(duì)他的評(píng)價(jià)，做出的一種公共危機(jī)處理。

　　“這個(gè)決定，對(duì)企業(yè)內(nèi)部的員工關(guān)系以及員工對(duì)企業(yè)的忠誠(chéng)度、信任感，明顯受到影響�！背�凱說(shuō)，并不是員工拿了錢就感謝你，他要考慮你為什么給他這個(gè)錢，在這點(diǎn)上他覺(jué)得華為恰恰是得不償失的。10億元的成本，我如果是老板，必須考慮十億元投入和產(chǎn)出的問(wèn)題。我有錢也不可能這樣投入。

　　華為此舉面臨一定風(fēng)險(xiǎn)

　　華為事件被媒體爆出后，針對(duì)媒體和公眾的質(zhì)疑，華為公司的回應(yīng)是執(zhí)行《勞動(dòng)合同法》，合乎程序。常凱認(rèn)為，從補(bǔ)償來(lái)說(shuō)，華為并不違法，而且華為的補(bǔ)償還更高一些。但是，7000人都辭職，重新競(jìng)聘上崗，這是一個(gè)整體裁員的問(wèn)題，華為有沒(méi)有向職代會(huì)征求意見？常凱說(shuō)，在程序方面，華為明顯是存在紕漏的。此外他還擔(dān)心，7000人自動(dòng)辭職，如果員工拿了錢，又上了崗，自動(dòng)辭職不會(huì)說(shuō)什么，但是要考慮到并不是所有人都能上崗。如果這批下崗的人出現(xiàn)了華為沒(méi)有預(yù)料到的結(jié)果，怎么辦？如果這些人不上崗，那到底是不是他主動(dòng)辭職的，也不好解釋。

　　“我不希望華為遇到這樣大的風(fēng)險(xiǎn)�！背�凱認(rèn)為華為此舉涉及到是否違背當(dāng)事人的意愿，是否涉及欺詐和脅迫。常凱說(shuō)，他寧可相信華為自己的解釋是由于內(nèi)部人力資源方面的調(diào)整裁員，而不是規(guī)避法律，因?yàn)樗�不希望所有的企業(yè)對(duì)于法律采用這樣的態(tài)度。

　　對(duì)話

　　昨天的論壇，吸引了民營(yíng)企業(yè)家、外資企業(yè)職業(yè)經(jīng)理人、打工者等眾多觀眾前往參加。很多人提出對(duì)《勞動(dòng)合同法》的種種疑惑，或不同看法，與常凱教授進(jìn)行一番思想交鋒和交流。

　　問(wèn)：無(wú)固定期限合同是不是等于“鐵飯碗”？

　　答：計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期的鐵飯碗沒(méi)有勞動(dòng)合同，也代表著，一個(gè)人在一個(gè)地方工作單位可以把這個(gè)人一直養(yǎng)下去。而無(wú)固定期限合同(指用人單位與勞動(dòng)者約定無(wú)確定終止時(shí)間的勞動(dòng)合同)，不是指拿到了一個(gè)永久的鐵飯碗，即使企業(yè)與員工簽訂了無(wú)固定期限合同，按照《勞動(dòng)合同法》第41條，如果遇到“生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)發(fā)生嚴(yán)重困難”、“企業(yè)轉(zhuǎn)產(chǎn)、重大技術(shù)革新或者經(jīng)營(yíng)方式調(diào)整”等法律規(guī)定的情況時(shí)，在有需要的情況下，企業(yè)仍然可以解雇員工�！盁o(wú)固定期限合同不是鐵飯碗，不是打不掉的，沒(méi)有特殊照顧的問(wèn)題�！�

　　問(wèn)：企業(yè)完全按照法律的要求來(lái)做，但是它的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手沒(méi)有這樣去做。是否客觀造成了競(jìng)爭(zhēng)不公平，甚至給腐敗留下了空間？

　　答：素質(zhì)比較低的企業(yè)，規(guī)范比較低的企業(yè)可能不守法。我們必須推出一些守法企業(yè)帶動(dòng)這個(gè)社會(huì)，使社會(huì)法制化程度高一點(diǎn)。

　　問(wèn)：連續(xù)簽訂兩次固定期限勞動(dòng)合同就視為簽訂了無(wú)固定期限勞動(dòng)合同，這個(gè)期限具體怎樣計(jì)算？

　　答：連續(xù)訂立二次固定期限勞動(dòng)合同，就可以與用人單位訂立“無(wú)固定期限勞動(dòng)合同”，2008年1月1日《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后才執(zhí)行。合同比如說(shuō)是5月1日開始起，再簽是第二個(gè)合同。第二個(gè)合同結(jié)束以后，再續(xù)簽，才是簽無(wú)固定期限勞動(dòng)合同。如果企業(yè)與員工雙方同意，可以繼續(xù)簽。第二個(gè)合同就是員工決定了，你想簽就可以繼簽。

　　問(wèn)：?jiǎn)T工相對(duì)公司來(lái)說(shuō)，處于弱勢(shì)地位，如果出現(xiàn)了現(xiàn)實(shí)情況與法律相違背的狀況，如何維護(hù)員工的利益，如何保證《勞動(dòng)合同法》能夠貫徹實(shí)施？

　　答：從長(zhǎng)期來(lái)看，希望勞資關(guān)系能夠法制化，真正形成勞資自主協(xié)商，勞資自治，然后政府進(jìn)行評(píng)判，加入公權(quán)的介入。從近期來(lái)看，首先應(yīng)該加強(qiáng)政府的監(jiān)管、理念及職責(zé)，改變有些地方為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)或者引進(jìn)外資，犧牲勞動(dòng)者權(quán)益的觀念；其次應(yīng)該加強(qiáng)勞動(dòng)行政部門的力量，提高勞動(dòng)監(jiān)察人員的素質(zhì)能力；再者，重視發(fā)揮工會(huì)的作用，勞資關(guān)系突出一個(gè)重要的原因是工會(huì)作用不到位，有的企業(yè)的工會(huì)甚至控制在企業(yè)老板手里；最后，靠勞動(dòng)者自己的利益驅(qū)動(dòng)和覺(jué)悟來(lái)推動(dòng)。

　　-華為“辭職門”事件啟示　面對(duì)新的法律環(huán)境企業(yè)必須轉(zhuǎn)型

　　華為員工辭職事件無(wú)論背后的動(dòng)機(jī)如何，但它畢竟已經(jīng)過(guò)去，它帶給我們什么樣的啟示？

　　常凱說(shuō)，《勞動(dòng)合同法》頒布以后，很多企業(yè)家都感覺(jué)到了壓力。壓力來(lái)自于擔(dān)心企業(yè)以后用工的成本會(huì)增加，另外一個(gè)擔(dān)心是企業(yè)的自主權(quán)受到限制，不像以前靈活。

　　針對(duì)企業(yè)家門對(duì)用工成本的擔(dān)心，常凱說(shuō)，20多年來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的低成本戰(zhàn)略帶來(lái)的后果是在注重經(jīng)濟(jì)效益的同時(shí)，嚴(yán)重忽略了勞動(dòng)者權(quán)益的保障，也帶來(lái)勞資雙方的互不信任。而低成本不能作為國(guó)家和企業(yè)長(zhǎng)期發(fā)展的戰(zhàn)略。

　　曾有人戲稱，《勞動(dòng)合同法》的實(shí)施會(huì)造就一批刁民，他們會(huì)拿著《勞動(dòng)合同法》給企業(yè)找麻煩。常凱說(shuō)，這句話其實(shí)反映了勞資關(guān)系的問(wèn)題越來(lái)越嚴(yán)重。他認(rèn)為，《勞動(dòng)合同法》頒布實(shí)施以后，工人的權(quán)利意識(shí)、法律意識(shí)會(huì)更強(qiáng)�！捌髽I(yè)有責(zé)任去提高員工的素質(zhì)，而提高素質(zhì)是要花成本的�！背�凱說(shuō)。

　　針對(duì)自主權(quán)受到限制的擔(dān)心，常凱說(shuō)，現(xiàn)在社會(huì)中簽短期合同、不簽合同以及合同不規(guī)范的事情很普遍，表面上看來(lái)企業(yè)的用工很靈活，隨時(shí)可以辭退員工，但它影響員工的忠誠(chéng)度和積極性，造成員工的流動(dòng)性很大�！罢J(rèn)為《勞動(dòng)合同法》實(shí)施后會(huì)限制企業(yè)自主權(quán)這種想法是膚淺的，不利于企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展�！背�凱說(shuō)。

　　《勞動(dòng)合同法》正式實(shí)施以后，勞資雙方面對(duì)的勞動(dòng)法律環(huán)境也同時(shí)改變，那么企業(yè)應(yīng)該怎樣去調(diào)整適應(yīng)新的勞動(dòng)法律環(huán)境呢？常凱認(rèn)為，不管企業(yè)怎樣評(píng)價(jià)《勞動(dòng)合同法》，都必須執(zhí)行法律，所以企業(yè)面臨一個(gè)轉(zhuǎn)型的問(wèn)題。

　　常凱認(rèn)為，企業(yè)應(yīng)該在轉(zhuǎn)型上保持一個(gè)基本點(diǎn)，即企業(yè)要從以往的以低勞動(dòng)成本為競(jìng)爭(zhēng)手段的企業(yè)發(fā)展模式，轉(zhuǎn)變?yōu)橐詷?gòu)建企業(yè)和諧勞動(dòng)關(guān)系、提高企業(yè)創(chuàng)新能力為基本競(jìng)爭(zhēng)手段的發(fā)展模式。