李小萌：剛才我們看到的是食品在CPI當(dāng)中起到的作用，接下來要問的一個問題是沒有被納入到CPI統(tǒng)計當(dāng)中的比方說房子，大家看到漲幅最嚴(yán)重的是房子，而且它也是很大頭的一種投入，卻沒有在消費價格指數(shù)當(dāng)中體現(xiàn)，這是為什么？

　　李曉超：這個就是我前面提到的，因為我們CPI實際上是講居民消費的，而住房一般在國際上不認(rèn)為是居民的消費，就是居民購買住房。

　　李小萌：不是消費是什么？是投資？

　　李曉超：應(yīng)該理解為是一個投資，為什么呢？消費一般的特征就是買完了，用了，它就不會再生，不會再存在，價值就會喪失，這就是這個消費的特征，而住房不是這樣，我買了以后雖然我在住，但是它可在升值，它的價值在升值，這樣在居民消費價格統(tǒng)計里邊一般都不包括居民購買住房的價值，但如果說你是租別人的房子去住，這個就包括了，實際上大家要是細(xì)心的話可以看到，CPI里邊第八項是有居住價格的，這實際上是反映居民消費的這一塊。當(dāng)然它里邊還包括物業(yè)費、電費、水費，這里邊是計算在其中。

　　李小萌：可是跟在房子上投入來講這就是很小的一部分了。

　　李曉超：對。

　　李小萌：您說現(xiàn)在沒有把房價統(tǒng)計進(jìn)去是假設(shè)它是投資，而不是消費，但是現(xiàn)在買房的人又有很多人是買了第一套住房，買了之后可能再也不會出手。

　　李曉超：但是我也跟你說一下，價格實際上是整個一個體系，我們大家日常關(guān)注CPI僅僅是價格體系的一部分，比如說有各個環(huán)節(jié)就有各個環(huán)節(jié)的價格，工廠生產(chǎn)出來產(chǎn)品以后，有工業(yè)品出廠價格，這個是反映出工廠剛剛生產(chǎn)出的產(chǎn)品的一個價格的情況，而到了批發(fā)，到了零售，它又有零售和批發(fā)價格，反映流通環(huán)節(jié)的一些價格，進(jìn)入消費領(lǐng)域就是居民消費價格，而且還有投資領(lǐng)域，有投資價格指數(shù)，而購買住房專門有住房銷售價格指數(shù)去反映這個住房價格變化的一些情況，它實際上是有分工的，就像你和我分工一樣，你每天主持節(jié)目，我每天要做這個統(tǒng)計工作一樣，大家的功能是不一樣的，因為你要把它歸類在一起，必須要把它的性質(zhì)都一樣才能好歸類，才能反映同樣的一個本質(zhì)的問題。

　　李小萌：好，房子的問題我們暫時放在這兒。我們也拿到一個資料說，比方說在美國居民消費價格指數(shù)當(dāng)中，包括什么呢？包括有能源、汽車貸款消費、休閑娛樂、寵物、運動器材、俱樂部的會員卡、新買的汽車、私人的交通等等，這些我們也都涵蓋嗎？

　　李曉超：你說汽車，汽車都涵蓋的。

　　李小萌：如果是買的第三輛、第四輛車呢？也算？

　　李曉超：也算。

　　李小萌：寵物的消費呢？

　　李曉超：寵物消費也應(yīng)該算。

　　李小萌：休閑娛樂？

　　李曉超：休閑娛樂更應(yīng)該算了。

　　李小萌：全部都有的。之所以提出這個問題是想問的是，現(xiàn)在我們CPI的指數(shù)統(tǒng)計多長時間更新一次？因為現(xiàn)在人們的生活方式、消費方式更新還是很快的。

　　李曉超：你說更新，我理解可能就是講居民消費權(quán)重的更新，就是說居民可能在這一個階段消費的食品會多，在另一個階段可能消費得會少一些，這樣實際上我們現(xiàn)在每五年要更新一次，當(dāng)然現(xiàn)在我們正在根據(jù)形勢的變化，逐漸在加快權(quán)重的調(diào)整步伐，也正在不斷進(jìn)行改革，以更客觀地反映。

　　李小萌：是不是說更新得越快還是相對更客觀一些？

　　李曉超：更新快也有一個問題，就是可比性的問題，因為有些過去有的產(chǎn)品可能現(xiàn)在沒有，現(xiàn)在有的過去沒有，這個就存在著不好比，所以它相應(yīng)來說在技術(shù)上也存在著一定的問題。

　　李小萌：要找到一個最合適的點。

　　李曉超：對。

　　李小萌：剛才我們說的這個CPI指數(shù)這個圖，整個在這兒我們看到它上升的時候，心里邊有點忐忑，但是看到它持平，或者看到它下降的時候是不是就應(yīng)該比較心安呢？

　　李曉超：也不是，因為居民消費價格如果說持續(xù)下降或者是保持很低的時候，實際上對經(jīng)濟也是不利的，為什么呢？如果說價格過低，價格在整個經(jīng)濟中有時候它會起到潤滑劑的作用，比如說企業(yè)價格要上漲，企業(yè)可能拿到的利潤相對來說就比較多，這樣就會增加工人的工資，而如果說價格過低，企業(yè)可能利潤就會少，我們居民的收入相應(yīng)可能增加得也不會那么快。比如說在日本上個世紀(jì)最后十年，日本遇到一個大的問題，就是價格持續(xù)下降，也就是我們通常講的通貨緊縮，通貨緊縮實際上對經(jīng)濟發(fā)展也是不利的，也是我們應(yīng)該在經(jīng)濟發(fā)展過程中應(yīng)該避免的一個現(xiàn)象。

　　李小萌：接下來我不知道這個問題您會不會回答我，比方說現(xiàn)在12月份也已經(jīng)接近中旬了，您對十二月份CPI指數(shù)有一個什么樣的預(yù)期，或者說對于明年這個指數(shù)又會有怎么樣的發(fā)展，有預(yù)期嗎？

　　李曉超：預(yù)期可能是有預(yù)期，但是作為我們國家統(tǒng)計局這個職能，我們是不做預(yù)測的，我們一旦做預(yù)測，可能就會影響公正，如果說我們預(yù)測準(zhǔn)，人家說你這個數(shù)據(jù)就不準(zhǔn)了，提前你們都界定好了，如果預(yù)測不準(zhǔn)，那到時候人家也說我們是瞎預(yù)測，所以實際上我們不做預(yù)測，我們僅僅做事后的一些統(tǒng)計，把過去已經(jīng)發(fā)生的情況客觀地、準(zhǔn)確地統(tǒng)計好，為宏觀決策和為老百姓服務(wù)好。

　　李小萌：有統(tǒng)計局發(fā)布的各種數(shù)字，您剛才也講了，對宏觀決策，對老百姓生活的指導(dǎo)都起到很好的作用，像今年中央經(jīng)濟會議有這么多新的提法，你們的工作對這種新的改變起到多大的作用呢？

　　李曉超：因為我想可能做某一件事情，特別是對未來做安排的時候，可能都要對過去有一個準(zhǔn)確的了解和判斷，我想我們統(tǒng)計局就是起到這樣一個作用，為中央對安排未來，分析當(dāng)前存在哪些問題，提供一個客觀的依據(jù)，這就是我們統(tǒng)計局應(yīng)該做的工作。

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