主持人：謝謝李稻葵老師，因為我們這些新興國家確實是缺少應(yīng)對金融危機方面的經(jīng)驗，畢竟是新興的金融大國。

　　溫彬：這種交易每天都在發(fā)生，不可能停止。目前美國金融市場比較動蕩，所以商業(yè)銀行會通過加強信用的風(fēng)險管理，比如要求以國債這類信用級別高的債券作為抵押，來進(jìn)行資金拆借，來防范由于對方信用惡化而出現(xiàn)的信用違約。

　　孔棟：中國證監(jiān)會在9月8號給了我們批復(fù)，允許我們增持3.5億股，大約占總資本不超過2.86%這樣一個水平的增持計劃。應(yīng)該說我們已經(jīng)進(jìn)入了增持實施的這樣一個階段。截止到今天我們在H股市場已經(jīng)增持了差不多有400多萬股。

　　記者：中航集團為什么要增持國航股份呢？

　　孔棟：中航集團應(yīng)該這樣看，就是在重組的六年中，應(yīng)該說是一個發(fā)展非常迅速，而且是一個比較優(yōu)秀的企業(yè)。企業(yè)從重組以來一直處于一個行業(yè)比較領(lǐng)先的地位。那么我們的利潤，應(yīng)該說是年年有攀升的，去年我們大概在全行業(yè)里占到全行業(yè)利潤的57%�？傮w講，我們基于這樣一個判斷是我們自身是會發(fā)展得比較健康的。我覺得現(xiàn)在是已經(jīng)進(jìn)入了一個股低期。

　　記者：目前股票的價格是低于我們本身這個估值是嗎？

　　孔棟：我舉一個例子，比如我們在香港用3.76港幣這種水平回購我們的股票。在香港以2007年利潤，凈利潤40多億，實際市盈率倍數(shù)不到10倍，那是很正常的。好公司市盈率倍數(shù)比這個高一點，可以到11、12倍，我們還不到。

　　孔棟：這次李榮融主任提出中央企業(yè)帶頭增持，這是非常正確的決定，我覺得當(dāng)然我們不能不切實際的，而且是一個只是說這是領(lǐng)導(dǎo)決定，絕對不是這樣的，我們是根據(jù)我們自己的判斷。還有我們的能力，還有我們的實力。如果說今天在整個全面銀根緊鎖的情況下，你到哪個銀行去貸款，去炒股，包括炒你自己的股，這不是很現(xiàn)實的問題。就是我們通過這些年的積累，我們有自己的利潤，我們有現(xiàn)金，那這是一個很好的條件。

　　主持人：現(xiàn)金流不愁。

　　孔棟：對，沒有什么大的困難。而且我們銀行信用，我們各種購機的計劃，機隊的引進(jìn)，都沒有在這次次貸危機，還有現(xiàn)在派生出來的更深刻的一些危機所影響。

　　記者：增持可能是這段時間最熱的一個話題，我們看到一方面國資委在鼓勵央企進(jìn)行回購或者增持，另外一方面，已經(jīng)有40多家企業(yè)發(fā)布了這種增持的公告，像方正集團有沒有考慮對旗下所屬上市公司進(jìn)行增持或者回購？

　　魏新：第一，要看企業(yè)的情況。什么時候增持？就是你企業(yè)經(jīng)營，比如說你正常，但是老百姓或者投資人對你缺乏信心了，你這個股價一瀉千里，那時候應(yīng)該出來。

　　記者：現(xiàn)在是這個情況嗎？

　　魏新：現(xiàn)在不是。我們股價一直比較穩(wěn)定。若干年都是這樣。

　　記者：但是從去年到今年這個時候，方正科技的股價波動還是比較厲害的，從去年最高的時候到現(xiàn)在3.5元，下跌了原來的四分之一。

　　魏新：對。

　　記者：這個價格能夠反映方正科技的真實價值嗎？

　　魏新：應(yīng)該不能。

　　記者：高了還是低了？

　　魏新：肯定低了。

　　記者：您對您自己公司的前景怎么看？

　　魏新：我們沒有問題，是非常好的企業(yè)。

　　記者：有一點我們不太明白，一方面您認(rèn)為您的股價被低估了，另外一方面您對公司前景非常看好，為什么沒有考慮增持呢？

　　魏新：有可能會增持。

　　記者：近期會增持嗎？

　　魏新：現(xiàn)在在做研究，要看這個東西，看需不需要增持。

　　記者：方正科技有增持過嗎？

　　魏新：方正科技沒有增持過。我們一直沒有在二級市場有過任何動作。因為怎么講，因為大股東他是很敏感的，現(xiàn)在證監(jiān)會有一些規(guī)定，超過多少都要宣布，而且你只要有一點動作，媒體就會炒作，我們覺得沒有這個必要。今天我們做沒問題，為什么呢？國資委講了讓大伙兒做，誰做都沒有問題。

　　記者：所以這次很特殊，你們在考慮增持的問題。

　　魏新：對。

　　記者：有很多上市公司他們的增持，實際真正增持的量并不是很大，占控股比例占到0.01%。

　　魏新：我們做這個事情很謹(jǐn)慎，在判斷這個東西。就像你剛才說的，我買了那么一點點，其實那就是個意思，那老百姓如果要是學(xué)精的話就會分析，你是真的認(rèn)為增持有價值呢，還是你把我們騙進(jìn)來呢？我覺得這個還是要考慮的。

　　記者：我們上一次采訪的時候你也說過，三一是打算要增持的，不知道現(xiàn)在這方面的計劃有沒有改變，我們想做一個電話采訪。

　　向文波：沒有。首先對這個事，我個人是非常贊賞的，因為上市公司維護(hù)股價的穩(wěn)定，這是它的一個職責(zé)。凡是有利于資本市場的健康發(fā)展和穩(wěn)定，我們?nèi)�一都會不遺余力。至于是否會增持，以及什么時候增持，這應(yīng)當(dāng)屬于信息披露的范圍，可能不適合于在電視媒體上面來直接回答這些問題。

　　記者：但是你們態(tài)度是很明確的。

　　向文波：我們態(tài)度非常明確，對于這種情況我們非常贊賞。

　　記者：如果要進(jìn)行增持的話是為什么？

　　向文波：因為我們股價已經(jīng)嚴(yán)重偏離了它的價值，我們才會做這種增持的。

　　記者：你認(rèn)為這個股價是高了還是低了？

　　向文波：我們認(rèn)為是低了。

　　記者：低了，不能反映三一的價值？

　　向文波：不能反映股票的價值，整個資本市場都出現(xiàn)嚴(yán)重偏低。

　　記者：所以增持是很正常的行為？

　　向文波：這是很正常的，很理性的，也會給投資者帶來巨大回報的一個行為。

　　主持人：李稻葵老師，我們知道央企增持的話題，有一些央企確實在增持，但有一些央企表現(xiàn)并不積極，有沒有什么辦法能夠鼓勵他們，或者通過一些行政手段迫使他們增持，為穩(wěn)定市場、恢復(fù)信心做出一些貢獻(xiàn)？

　　李稻葵：在我看來有兩種原因?qū)е乱徊糠盅肫蟛辉敢庠龀帧Ｒ徊糠执_實認(rèn)為股票價格沒有低估，增持從長遠(yuǎn)來看，他從產(chǎn)業(yè)資本角度考慮，這不是很明智的投資，這是一種情況。這種情況必須承認(rèn)存在的。第二種情況擔(dān)心增持以后手里沒有現(xiàn)金流，該投資的項目上不去。對于第二種企業(yè)，甚至包括一部分第一種企業(yè)，可以適當(dāng)增加銀行信貸的力度，把短期投資資金不足的顧慮打消掉。從這個角度來看也許有一些文章可以做。

　　主持人：也有一些經(jīng)濟學(xué)家說，央企增持短期來看，確實有穩(wěn)定市場的作用，長期來看還會有副作用。

　　李稻葵：當(dāng)然了，因為增持和前陣子說的大小非解禁之后的減持正向反，現(xiàn)在增持為以后的減持增加了難度，把以后減持的壓力變大了。所以我建議增持可以做，但不妨做另一些起到同樣效果的政策。比如鼓勵一些有條件、有利潤的企業(yè)用現(xiàn)金到股票市場上買股票，買回來之后銷毀，回購，這也是一個回饋股民的方式，真金白銀回饋股民。你到股票市場買股票，買回來以后銷毀，退掉，當(dāng)然這是整個公司行為，本質(zhì)上就是對股東的一個回報，本質(zhì)跟直接用現(xiàn)金分紅道理是一樣的。我覺得用公司的現(xiàn)金流去回購一部分股票來銷毀，這個也值得提倡。

　　主持人：謝謝李稻葵教授。感謝來自清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟研究中心的主任李稻葵教授與我們分享他的觀點。