主持人：今天我們演播室專門請來了北京大學光華管理學院的教授姜國華教授，有問題我特別想跟您請教，您專門研究資本市場，在您的記憶當中，既有暴漲記錄又有暴跌記錄，在歷史上哪個時間出現(xiàn)過？

　　姜國華：這是美國歷史上第五大單日漲幅，前四次在在29年和33年之間。

　　主持人：這次暴漲是繼33年年最大的一次。

　　姜國華：在這種經濟危機和金融危機的時候，市場表現(xiàn)出最重要的特征就是波動性很大，這有投資者對未來不確定性，心理很焦慮，這時任何一點消息都有可能刺激市場發(fā)生變化。

　　主持人：大蕭條的時候，出現(xiàn)頭一天暴漲，一兩天暴跌。

　　姜國華：每一次出現(xiàn)泡沫都有這種情況。

　　主持人：在網絡泡沫破滅的時候也沒有出現(xiàn)過這種幅度，其實是大蕭條以后出現(xiàn)最劇烈的一次。

　　姜國華：上一次就是在大蕭條的時候。

　　記者：是不是印證了格林斯潘的判斷，這次金融危機是百年一遇。

　　姜國華：不僅是格林斯潘，很多經濟學家都在說這是美國歷史上百年不遇的危機。

　　主持人：我們看到昨天倫敦的股市明顯表現(xiàn)出疲軟的態(tài)勢，從上午開盤之后一路走低，最后以4079.6收盤，下跌了314.6，跌幅達到了7.16%，這個跌幅僅次于上周五歷史性的大跌，不知道今天開盤的情況怎么樣？英國媒體對昨天的大大跌有什么評論？

　　李慶慶：現(xiàn)在是倫敦當?shù)貢r間中午11：17分，在剛剛十幾分鐘以前，截止到倫敦當?shù)貢r間11點，也是北京時間18點的時候，滬深100指數(shù)下跌3.36，下跌了130多點，而法國的CS40指數(shù)下跌4%，而德國法蘭克福的指數(shù)下跌3.11%，其實今天開盤都在持續(xù)下跌。針對昨天股市大跌，英國媒體不像上周五表現(xiàn)那么吃驚。我們可以看看這是今天金融時報的頭版，大幅的照片跟衛(wèi)報照片正好形成鮮明對照，前天也是曙光出入的景象，現(xiàn)在是一片陰霾，投資者在擔心經濟衰退會對經濟產生重大影響，因此失去信心，開始大量拋售，所以造成股市大跌，今天跌勢還在下跌。

　　主持人：看起來下跌趨勢沒有改變，我們也看到英國國家統(tǒng)計局統(tǒng)計數(shù)據表明，今年六月份到八月份，英國失業(yè)人數(shù)達到16.4萬人，失業(yè)率上升到5.7，這也是十七年以來最高水平，英國人感受到金融危機的寒冬，你自己的感受是什么？根據你的觀察現(xiàn)在英國乃至整個歐洲，金融危機對百姓的生活產生多大影響？

　　李慶慶：其實我的感覺是金融危機對百姓的生活造成的影響，可能主要是在一部分人，在那些金融服務業(yè)行業(yè)工作的人，倫敦作為國際金融中心之一，其金融服務業(yè)占全國DGP7%左右，占相當大的比例。所以他們最先感到的是他們這些人，因為雷曼公司倒臺以及其他金融服務公司倒閉和重組，會造成一些裁員。他們失去工作以后從目前數(shù)百萬，甚至上億英鎊獎金，到現(xiàn)在生活會有落差。但是對普通百姓來說，他們感受最深不是金融危機，而是經濟放緩，由于金融危機造成他們沒辦法從銀行借貸，信用卡沒辦法透支。前兩天我看到報道，中小企業(yè)業(yè)主突然收到銀行來信，告訴他說如果有透支利息從4%增加到百分之十幾，他當時大吃一驚。這是對普通百姓的影響。英國統(tǒng)計影響最大的是金融服務業(yè)，其實是建筑業(yè)，再其次是制造業(yè)，然后是餐飲旅館普通服務業(yè)。但是金融危機過渡到經濟衰退這個環(huán)節(jié)，其中還有一些比較積極的因素，比如說目前石油價格下跌了，從去年11月6號，英國零售市場汽油價格上漲到1鎊以上，到昨天10月15號不到一年時間，油價回到一鎊以下，對普通百姓是好的事情。另外這是今天每日郵報，上面對普通消費品，特別是食品價格在經歷上半年大幅上漲以后，終于有所回落，回落6.09，這對于百姓來說也是一件可能算是比較好的事情。另外記者還對80后90后的年輕人進行的采訪，他們認為對他們沒有什么影響，他們會繼續(xù)快樂下去，而且他們還列舉了一些好的事情，比如說到二手貨商店買衣服，現(xiàn)在是一件很時髦的事，好萊塢會拍好電影。比如說今天英國奧運冠軍在倫敦城里進行花車游行，可能會給一片陰霾的金融市場帶來一點點小小的快樂，這個游行是巧合，是早就準備好的。另外還有很多人說他們會有更多的時間和家人在一起，另外會有更多的時間去貼近大自然，不會開車上班，這是好的事情。即使經濟唯一或者經濟衰退，人們可以以樂觀心情看待生活。

　　主持人：在陰霾當中看到生活所在。慶慶自己生活當中有沒有感受到這樣的變化？

　　李慶慶：金融危機對于我們中國人來說，我們中國人跟外國人的消費理念有所不同，英美人喜歡借貸透支生活，金融危機對他們這種狀態(tài)有危機，透支以后有很高的利息，我們中國人比較喜歡花自己已經有的錢，普通生活而言，前段時間食品和油料大幅上漲，對我們生活造成影響。看到普通消費品價格回落，心里有點高興。

　　主持人：希望那邊的生活能夠趕快好起來。

　　主持人：現(xiàn)在跟姜教授討論一下，最近幾天全球資本市場出現(xiàn)一系列的變化，剛才我們說到最近幾天資本市場大幅度地波動，可能用過山車不足以形成波動，可以用蹦極跳，姜教授你怎么判斷在剛剛過去的交易日，在歐美股市出現(xiàn)大幅下跌？

　　姜國華：我想對周一獲利回土這個因素，有一部分投資者回土有可能。現(xiàn)在從金融危機影響實體經濟，我們從各個指標來看，美國還有歐洲，消費者消費意愿在下降，工業(yè)產出在下降。從實驗方面已經開始引起人們的注意，這時候投資者更對未來發(fā)生焦慮。所以很有可能導致美國和歐洲市場大幅度下跌。

　　主持人：我很想知道為什么短短幾天會發(fā)生如此劇烈變化，如果周一井噴源與大家對全球聯(lián)合救市的反映，我們看到救市措施在三天之內沒有發(fā)生動搖，各國在堅持救市的措施，為什么反而會出現(xiàn)蹦極跳的下跌，大家對這個預期能夠解決一切嗎？

　　姜國華：主要是穩(wěn)定金融體系，穩(wěn)定銀行，應該說各國強有力的救市措施，對穩(wěn)定金融體系發(fā)揮了比較不錯的作用。金融體系現(xiàn)在來看，有可能會被挽救。但是我們投資者看的是實業(yè)，真正的經濟和企業(yè)未來盈利狀況會怎么樣，這時候因為從金融方面的動蕩到實業(yè)的動蕩有一個滯后期，實體經濟將要受到反映，金融市場要反映，投資者看到實體經濟受到影響，他們提前做出反映。體現(xiàn)出重大的波動性，這是很重要的原因。

　　主持人：三天之內我們看到通過這樣的救市方案，提振市場信心。未來還有什么辦法讓市場走出低谷？

　　姜國華：實體經濟受的影響越小越好，美國不僅出臺拯救金融機構的政策，他們國會也在討論，150億政府消費的計劃，希望通過政府支出來刺激實體經濟的發(fā)展，避免從金融方面的危機，衍生成金融的衰退，這些措施如果實施起來，可能會發(fā)揮不錯的作用。但整體上信心的恢復，不光需要政府還需要企業(yè)，需要投資者共同來參與，來恢復大家對市場的信心。

　　主持人：只有我們看到經濟增長希望之后，股市才有可能走出低迷狀態(tài)。我們再來分析一下，剛剛過去的交易日，一些股市上比較吸引人的消息，我們看到資源跌幅最深，包括像力拓跌了16%，為什么首先在資源板塊上體現(xiàn)出來這樣深的跌幅？

　　姜國華：實體經濟受到影響，如果實體經濟衰退了，對能源類資源類的消費產品會減少，這樣就影響企業(yè)盈利狀況，投資者會預計到這樣的情況，資源股票下跌比較快。另外一點資源價格在過去這些年上漲幅度比較大，這種幅度很有可能在過程當中引起投資者的過渡反映，我們資源能源產品，以前大幅度上漲，沒有想到這么快經濟轉折點到了，這個負面消息使他們更容易受到市場上各種動蕩的影響，從而產生下滑也比其他的快。

　　主持人：在市場如此動蕩的時候，您會給投資者什么樣的建議？

　　姜國華：現(xiàn)在是這樣，因為預測市場從來都是很困難的事情。但是我一貫基本看法，現(xiàn)在這種情況下，投資者還是要謹慎，當一個炸彈爆炸以后你再跑就不一定有必要，我們最重要在炸彈爆炸以前要跑出去，現(xiàn)在炸彈已經爆炸，美國金融體系的問題現(xiàn)在基本上已經被揭露出來。這時候現(xiàn)在再跑，不見得是最好的時機，反過來這時候能夠穩(wěn)定住，能夠尋找值得投資的對象，也許反而是一個不錯的投資策略。比如說巴菲特投資于高盛，都體現(xiàn)了它對這個問題的看法，作為一個投資者，這時候穩(wěn)定住還很重要。

　　主持人：在危機的時候也是機會最多的時候。

　　姜國華：危機就是危險和機會。

　　主持人：稍候我們繼續(xù)和姜教授討論資本市場以及各國的救市方案。