以下文字來(lái)自中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道cctv2每晚18：05和20：55兩檔直播節(jié)目《直擊華爾街風(fēng)暴》。

　　主持人：現(xiàn)在我們演播室請(qǐng)來(lái)的嘉賓依然是著名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊剛教授。樊剛教授，您好。

　　樊綱：您好。

　　主持人：我想剛才您也注意到了尚福林、周小川以及杜鷹他們的講話當(dāng)中所提出的內(nèi)容，您會(huì)怎么樣評(píng)價(jià)他們說(shuō)的這番話，有什么含義在里面？

　　樊綱：我想確實(shí)是中國(guó)到了宏觀經(jīng)濟(jì)政策調(diào)整的時(shí)候了，應(yīng)該說(shuō)你們這個(gè)節(jié)目已經(jīng)做了一個(gè)來(lái)月。

　　主持人：30多天。

　　樊綱：這30多天世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)發(fā)生了重大變化，中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)也發(fā)生了重大變化。我們經(jīng)濟(jì)原來(lái)是在調(diào)整過(guò)程當(dāng)中，我們兩三年經(jīng)濟(jì)調(diào)控政策想把經(jīng)濟(jì)速度從過(guò)熱的狀態(tài)壓下來(lái)，防止經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步過(guò)熱，本來(lái)就在調(diào)整當(dāng)中。然后華爾街風(fēng)暴來(lái)了，金融危機(jī)突然大幅度爆發(fā)，現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)衰退的前景已經(jīng)非常明朗，主要經(jīng)濟(jì)體美國(guó)、歐洲、日本，特別是美國(guó)一定程度經(jīng)濟(jì)衰退已經(jīng)是相當(dāng)肯定的事情。這樣對(duì)我們來(lái)講，外需顯然會(huì)受到很大的影響。然后由于世界經(jīng)濟(jì)的前景，原來(lái)我們擔(dān)憂的通貨膨脹那個(gè)壓力明顯緩解，現(xiàn)在各種資源價(jià)格都在下降，而且下降幅度很快。前一個(gè)月的時(shí)候我們還在談?wù)?50塊錢一桶油，現(xiàn)在70塊錢一桶，這些情況的變化提出的問(wèn)題，我們?nèi)绾蝸?lái)調(diào)整我們的宏觀政策，來(lái)保證中國(guó)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)。宏觀政策本來(lái)就是短期政策，就是根據(jù)形勢(shì)變化而不斷變化，也許今天加息明天減息，需要不斷根據(jù)供求關(guān)系的變化而不斷變化。現(xiàn)在發(fā)生了這么多變化，顯然我們中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)本身要發(fā)生調(diào)整。

　　主持人：是否意味著在這個(gè)周末出臺(tái)一些措施？

　　樊綱：這個(gè)我不知道。還要注意一個(gè)情況，現(xiàn)在在很大程度上我們要考慮到在世界一片恐慌當(dāng)中，盡管我們的經(jīng)濟(jì)整個(gè)情況還是不錯(cuò)的，但是我們也會(huì)受這種情緒的感染，也可能發(fā)生恐慌過(guò)度或者自我恐嚇的事情，這時(shí)候形勢(shì)會(huì)變化得更快，剛才說(shuō)的都是客觀上的，但是形勢(shì)發(fā)生更快，一看前景不穩(wěn)定，一看世界市場(chǎng)在衰退，很多投資、很多項(xiàng)目、很多人們?cè)瓉?lái)想做的事情都停住了，這時(shí)候經(jīng)濟(jì)變化更快，也需要政策來(lái)進(jìn)行某些調(diào)整，使人們心里獲得某種穩(wěn)定，我想在目前情況下確實(shí)也應(yīng)該有必要對(duì)宏觀政策的方向、力度進(jìn)行調(diào)整。

　　主持人：謝謝樊教授。

　　主持人：李賓你好。

　　李賓：你好。

　　主持人：之前李慶慶已經(jīng)給我們介紹過(guò)了歐洲股市早盤的情況，有比較大幅度的上漲，現(xiàn)在時(shí)間過(guò)去3個(gè)多小時(shí)，目前歐洲各股市最新行情是不是又有了新的變化？

　　李賓：是的。今天歐洲主要股市行情出現(xiàn)令人振奮的局面，繼開盤出現(xiàn)大幅上漲局面以來(lái)，雖然其中到目前這段時(shí)間幾個(gè)小時(shí)過(guò)去起起落落，但總的趨勢(shì)還是保持上漲的狀態(tài)。十分鐘以前，當(dāng)?shù)貢r(shí)間下午2點(diǎn)鐘，也就是北京時(shí)間晚上9點(diǎn)，歐洲股市主要情況是這樣，倫敦金融時(shí)報(bào)100種股票平均價(jià)格指數(shù)上漲了2.08%，上漲86點(diǎn)。法國(guó)CAC40指數(shù)上漲1.93%，上漲61.38點(diǎn)。另外在德國(guó)法蘭克福市場(chǎng)上漲幅度是1.85%，上漲85.64點(diǎn)，上漲幅度大概在2%左右，市場(chǎng)分析主要是因?yàn)榍皟商旃墒羞B續(xù)下跌以后，昨天剛剛結(jié)束的歐盟峰會(huì)27國(guó)首腦共同聲明，再次重申他們的決心，27國(guó)將把之前15個(gè)歐元區(qū)成員國(guó)推出的聯(lián)合救市方案擴(kuò)展到27國(guó)，歐洲采取統(tǒng)一行動(dòng)來(lái)聯(lián)合救市，這個(gè)消息為股市帶來(lái)了利好的消息，這也是為什么今天股市出現(xiàn)反彈的原因。另外專家認(rèn)為，從這個(gè)星期股市走勢(shì)來(lái)看，一開始由于受到英國(guó)救市的消息的影響，股市出現(xiàn)好的跡象，但是隨后兩天開始連續(xù)下跌，今天出現(xiàn)反彈的局面，分析認(rèn)識(shí)認(rèn)為，目前歐洲主要股市應(yīng)該是處在高度振蕩的狀態(tài)。

　　主持人：今天晚上有這樣一條消息，德國(guó)聯(lián)邦議院通過(guò)了德國(guó)政府提出的近五千億歐元的救市計(jì)劃，從歐洲今天的股市來(lái)看，這條消息對(duì)市場(chǎng)有沒(méi)有提振的作用，另外當(dāng)?shù)孛襟w對(duì)此事做何評(píng)論？

　　李賓：影響當(dāng)然有，但是影響有多大，持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間，現(xiàn)在很難下定論。德國(guó)五千億歐元救市計(jì)劃，政府早就提出，只是現(xiàn)在履行程序，由德國(guó)聯(lián)邦議院批準(zhǔn)。英國(guó)的五千英鎊之前也已經(jīng)提出來(lái)，市場(chǎng)當(dāng)時(shí)出現(xiàn)立即反彈，但是這周股市也出現(xiàn)了反復(fù)振蕩。從目前歐洲情況來(lái)看，不管德國(guó)也好，還是其他主要經(jīng)濟(jì)國(guó)家也好，出現(xiàn)兩種情況，一個(gè)是政府在不停重申他們會(huì)盡一切可能采取一切必要的措施救市，避免金融危機(jī)更加惡化，從而影響整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的運(yùn)行狀況，另一方面是整個(gè)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)衰退局面，擔(dān)心依然存在，這種擔(dān)心越來(lái)越大，還沒(méi)有完全向各國(guó)政府所期望的那樣，對(duì)市場(chǎng)完全恢復(fù)信心。一方面是大家擔(dān)心金融危機(jī)演變?yōu)槿�面的�?jīng)濟(jì)衰退，另一方面各國(guó)依然在不停努力，表態(tài)聲明要聯(lián)合救市，這兩種因素混合在一起，導(dǎo)致股市目前產(chǎn)生振動(dòng)的局面。另外據(jù)我所知，這個(gè)周末在美國(guó)要舉行小型的領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)，因?yàn)槊绹?guó)總統(tǒng)布什將會(huì)在戴維營(yíng)會(huì)見(jiàn)法國(guó)總統(tǒng)薩科齊，還要會(huì)見(jiàn)歐盟委員會(huì)主席，主要討論在今年年底之前召開全球性關(guān)于金融市場(chǎng)改革的全球國(guó)際會(huì)議，這個(gè)會(huì)議希望能在長(zhǎng)期根本上能夠解決目前金融系統(tǒng)存在的問(wèn)題。當(dāng)然這個(gè)會(huì)議所產(chǎn)生的影響可能目前還不能說(shuō)馬上就能體現(xiàn)到，從整個(gè)國(guó)際經(jīng)濟(jì)層面來(lái)看，目前美國(guó)經(jīng)濟(jì)似乎也處在衰退的邊緣，德國(guó)經(jīng)濟(jì)也是非常不容樂(lè)觀。剛才提到德國(guó)批準(zhǔn)救市計(jì)劃，但另一方面德國(guó)目前狀況非常令人擔(dān)憂，德國(guó)政府今年公布了對(duì)2009年經(jīng)濟(jì)預(yù)測(cè)報(bào)告，這個(gè)報(bào)告提出2009年德國(guó)經(jīng)濟(jì)最多只有0.2%的增長(zhǎng)，甚至出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，英國(guó)失業(yè)率普遍上升，法國(guó)經(jīng)濟(jì)狀況也不容樂(lè)觀。所以說(shuō)在整個(gè)歐洲層面，在世界范圍之內(nèi)，經(jīng)濟(jì)衰退的擔(dān)憂還是非常大的，目前股市情況還是會(huì)出現(xiàn)比較大的振蕩。

　　主持人：這些措施包括德國(guó)五千億歐元的計(jì)劃究竟能在多大程度上提振市場(chǎng)信心，還有待于繼續(xù)觀察。感謝李賓從倫敦給我們發(fā)來(lái)的評(píng)論和報(bào)道。接下來(lái)時(shí)間我們要跟樊剛教授一起討論一下這個(gè)星期，特別是最近這幾天世界市場(chǎng)的變化，首先有一點(diǎn)變化，如果說(shuō)歐洲市場(chǎng)變化我們還能找到一些理由來(lái)解釋的話，可能很多人對(duì)于美國(guó)市場(chǎng)剛剛出現(xiàn)的變化就會(huì)有些詫異，為什么在實(shí)體經(jīng)濟(jì)持續(xù)不斷傳來(lái)壞消息的時(shí)候，美國(guó)股市卻在剛剛過(guò)去的交易日出現(xiàn)這么大的反彈？

　　樊綱：咱們不要看這一天，看這一段時(shí)間還是跌多漲少，股市不是一個(gè)勁往前走的，再跌的熊市中間也會(huì)有兩天上漲，這個(gè)不能用一天的情況來(lái)看。

　　主持人：你覺(jué)得這一天的上漲不可能持續(xù)？

　　樊綱：不說(shuō)明很多問(wèn)題，是一個(gè)振蕩的過(guò)程。第二，股市有很多金融股，金融股很大程度上取決于消息，什么消息呢？就是各國(guó)政府救市的消息，我們可以注意到這兩天，在這個(gè)周末之間出臺(tái)的各國(guó)政府又加大救市力度，信誓旦旦地立誓，要救這個(gè)，救那個(gè)這樣一個(gè)背景下，對(duì)于那些金融股、對(duì)于股市信心有所波動(dòng)，使它有所反彈，自然股市的情況也會(huì)變得好一點(diǎn)。

　　主持人：實(shí)體經(jīng)濟(jì)的因素和救市的因素，這兩種因素在左右著目前股市的走向？

　　樊綱：對(duì)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的因素顯然是長(zhǎng)期對(duì)于股市來(lái)講，是一種負(fù)面的消息，而且這種負(fù)面消息已經(jīng)在消化吸收，過(guò)去的下跌已經(jīng)在反映這個(gè)東西。當(dāng)已經(jīng)反映的時(shí)候，出現(xiàn)金融方面的好消息，救市方面的好消息，就會(huì)彈一彈，這也是正常的。

　　主持人：還有一條消息需要樊教授解讀。在剛剛的新聞里我們看到這樣一條，美元匯率在升值，美元升值也不是今天的事情，這一段時(shí)間以來(lái)不斷有這樣的消息出現(xiàn)。美國(guó)政府七千億美元救市計(jì)劃出臺(tái)前后，當(dāng)時(shí)很多人認(rèn)為這個(gè)救市計(jì)劃會(huì)增加全球美元的供應(yīng)量，從而導(dǎo)致美元貶值，為什么這兩天我們看到消息卻是美元的升值？

　　樊綱：美元在貶值過(guò)程中也有升值的階段，這是第一。第二，不但美元發(fā)多了，世界其他貨幣都發(fā)得挺多，歐元也發(fā)了不少，各國(guó)都在注資。第三，現(xiàn)在是缺美元的時(shí)候，因?yàn)槊绹?guó)在發(fā)生危機(jī)，大家現(xiàn)在想辦法換回美元堵窟窿，或者使金融狀況變得好一點(diǎn)，或者防止倒閉等等，因?yàn)槲�機(jī)的核心還是在美元。第四也很重要，當(dāng)世界金融市場(chǎng)，特別是主要發(fā)達(dá)國(guó)家金融市場(chǎng)都不好的時(shí)候，所有各種債券、各種信貸這些產(chǎn)品都不值錢的時(shí)候，人們發(fā)現(xiàn)美元的國(guó)債和美元現(xiàn)金恐怕還是比較值錢的東西，這時(shí)候?qū)γ涝�的需求短期�?nèi)可以上漲。過(guò)去這一階段，美元相對(duì)于歐元貶了很多，這個(gè)貶的過(guò)程也是過(guò)渡的過(guò)程。