李小萌：您好觀眾朋友，這里是正在直播的《新聞會(huì)客廳》。昨天2009年中央一號(hào)文件正式公布，這已經(jīng)是連續(xù)第六年以中央一號(hào)文件的形式關(guān)注三農(nóng)問題。今天我們就解讀2009年中央一號(hào)文件，我們請(qǐng)到的嘉賓是國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心農(nóng)村經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng)韓俊，歡迎韓部長(zhǎng)。

　　韓�。耗�好。

　　李小萌：說(shuō)到今年的中央一號(hào)文件，很容易就聯(lián)想到了去年10月份十七屆三中全會(huì)上關(guān)于農(nóng)村問題所做出的重大決定，這兩個(gè)文件之間的關(guān)系是怎樣的？

　　韓�。喝ツ曛泄仓醒胧�七屆三中全會(huì)出臺(tái)的這個(gè)決定，它是指導(dǎo)今后一個(gè)時(shí)期我們整個(gè)三農(nóng)工作一個(gè)綱領(lǐng)性的文件，這個(gè)文件要落到實(shí)處，每年有一些具體的政策，應(yīng)該說(shuō)2009年中央一號(hào)文件首先要出臺(tái)落實(shí)十七屆三中全會(huì)決定的一些具體政策。

　　李小萌：更加具體，更加實(shí)在。

　　韓�。簩�(duì)，具體化、細(xì)化。

　　李小萌：我們這邊也做了一個(gè)梳理，2009年一號(hào)文件的以五大方面的形式呈現(xiàn)出來(lái)，不同的表述大家可以看得到，主題是什么呢？

　　韓�。褐黝}就是穩(wěn)糧、增收、強(qiáng)基礎(chǔ)、重民生，實(shí)際上就是現(xiàn)在金融危機(jī)不斷地蔓延，對(duì)農(nóng)業(yè)農(nóng)村的影響也不斷地顯現(xiàn)，比如說(shuō)現(xiàn)在農(nóng)民感覺到的，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格全面下跌、疲軟，市場(chǎng)比較疲軟。再一個(gè)農(nóng)民外出就業(yè)的機(jī)會(huì)減少了，而且已經(jīng)出來(lái)的農(nóng)民又大量回去，農(nóng)民的勞務(wù)收入也在減少，所以說(shuō)整個(gè)農(nóng)村面臨的形勢(shì)是非常嚴(yán)峻的。所以說(shuō)今年的一號(hào)文件就是要千方百計(jì)防止農(nóng)業(yè)出現(xiàn)滑坡，千方百計(jì)要防止農(nóng)民收入增長(zhǎng)出現(xiàn)徘徊，也就說(shuō)要防止最近五六年這個(gè)好的形勢(shì)出現(xiàn)一個(gè)逆轉(zhuǎn)，這是今年一號(hào)文件的主題。

　　李小萌：但是畢竟現(xiàn)在全球金融危機(jī)還在演變當(dāng)中，您剛才提到這十個(gè)字的主題穩(wěn)糧、保增收等等真的能夠?qū)崿F(xiàn)這樣的目標(biāo)嗎？

　　韓�。何覀�?cè)绞墙?jīng)濟(jì)困難的時(shí)候，越要強(qiáng)化農(nóng)業(yè)這個(gè)基礎(chǔ)，需要我們采取力度更大的政策，更大的惠農(nóng)強(qiáng)農(nóng)政策，來(lái)保證整個(gè)農(nóng)業(yè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)保持一個(gè)平穩(wěn)的發(fā)展勢(shì)頭，所以文件確實(shí)有很多真金白銀在這些方面。

　　李小萌：十個(gè)字的主題是韓部長(zhǎng)作為多年從事農(nóng)村工作進(jìn)行的一個(gè)提煉，今天我們場(chǎng)外還有兩位觀察員，分別是中國(guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田，以及我們節(jié)目的常客馬光遠(yuǎn)博士，他們兩位也對(duì)新公布的中央一號(hào)文件有自己的一個(gè)解讀和看法，我們先來(lái)連線一下鄭院長(zhǎng)，鄭院長(zhǎng)你好。

　　鄭風(fēng)田：你好。

　　李小萌：中央一號(hào)文件昨天公布以來(lái)，您看到全文之后，比較關(guān)注的或者讓您覺得比較亮眼的是什么內(nèi)容？

　　鄭風(fēng)田：我最主要的關(guān)心，前幾年大家特別想要的一些政策都在這個(gè)文件上得到具體的落實(shí)，我覺得有很多亮點(diǎn)，就像剛才韓部長(zhǎng)講的，給農(nóng)民很多糧食安全方面的實(shí)惠還有各種各樣的惠民政策。

　　李小萌：還有其他的嗎？比如說(shuō)以前非常關(guān)心的很多問題有否落實(shí)，您還看到了什么？還有哪些沒有實(shí)現(xiàn)的嗎？

　　鄭風(fēng)田：有很多，比如農(nóng)村金融機(jī)構(gòu)的改革，農(nóng)村金融體制的建立才邁出了一小步，從一個(gè)大學(xué)生對(duì)種糧的農(nóng)民進(jìn)行大幅度的提高補(bǔ)貼等等。

　　李小萌：下面我們?cè)俾犅狇R光永博士對(duì)于2009年中央一號(hào)文件有怎樣自己的看法，馬博士您好。

　　馬光遠(yuǎn)：小萌你好。這個(gè)文件應(yīng)該是第六個(gè)從2004年開始，每年都作為國(guó)家的頭等大事或者說(shuō)作為春節(jié)的時(shí)候，國(guó)家發(fā)給農(nóng)民的第一個(gè)紅包，我感到非常欣慰，欣慰在什么地方？就是說(shuō)農(nóng)業(yè)一直作為國(guó)家的一件大事來(lái)對(duì)待，也感到有一些遺憾，就是說(shuō)我們農(nóng)村、農(nóng)業(yè)和農(nóng)民面對(duì)的問題每年可能有很多新問題、新情況出現(xiàn)，今年這有兩個(gè)背景我覺得值得關(guān)注，第一個(gè)背景就是金融危機(jī)下很多農(nóng)民工失業(yè)，這個(gè)問題怎么樣解決？我覺得在政策里面應(yīng)該得到很好的體現(xiàn)。第二點(diǎn)是農(nóng)村改革30年之后，這是第一年，我們的改革開放是從農(nóng)村開始的，在30年以后的第一年，中央會(huì)給農(nóng)民一個(gè)什么樣的政策紅包或者說(shuō)對(duì)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)中存在的一系列生存的矛盾和問題怎么樣解決，必須給一個(gè)答案。我們看到這次一號(hào)文件的五大要點(diǎn)28個(gè)小點(diǎn)里面，既有救急性的，同時(shí)又有制度創(chuàng)新方面的。我最關(guān)注的一個(gè)是農(nóng)民工的就業(yè)問題，對(duì)失業(yè)的農(nóng)民怎么樣幫助他們出去就業(yè)，這個(gè)我認(rèn)為非常非常重要；第二個(gè)仍然是一個(gè)老大難的問題，就是農(nóng)民怎么樣增收，我看到在2008年的時(shí)候，農(nóng)民人均純收入仍然沒有突破五千元的大關(guān)，在今年能不能突破，我覺得難度很大，在政策上扶持上有什么樣的力度；第三個(gè)問題就是農(nóng)村金融改革的問題，我們看到在去年，包括金融九條，包括國(guó)務(wù)院的十條措施里面，都提到農(nóng)村金融改革方面的問題，在這次一號(hào)文件里邊做了一系列的細(xì)化，我覺得這一點(diǎn)非常重要。在農(nóng)村改革里面最滯后的一點(diǎn)就是農(nóng)村金融的改革，在這個(gè)一號(hào)文件里面有很多細(xì)化的措施，可操作的措施，我認(rèn)為非常重要。

　　李小萌：謝謝兩位觀察員，他們的觀點(diǎn)也為我們進(jìn)一步解讀中央一號(hào)文件提供了非常有效的觀點(diǎn)的支撐，他們也會(huì)保持在我們的節(jié)目當(dāng)中，隨時(shí)地插入到我們的話題當(dāng)中來(lái)。剛才兩位嘉賓其實(shí)都已經(jīng)提到了，就是關(guān)于農(nóng)民工就業(yè)的問題，這個(gè)現(xiàn)在也是全社會(huì)共同關(guān)注的問題。現(xiàn)在有數(shù)據(jù)說(shuō)，可能會(huì)有兩千萬(wàn)農(nóng)民工因?yàn)槭�去工作崗位而返鄉(xiāng)，而在中央一號(hào)文件當(dāng)中也特別提到了，關(guān)于農(nóng)民工保障他們就業(yè)的問題，關(guān)于這方面的表述請(qǐng)韓部長(zhǎng)做一個(gè)解讀。

　　韓�。阂惶�(hào)文件明確地講，要積極擴(kuò)大農(nóng)村勞動(dòng)力的就業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在農(nóng)民的收入來(lái)自非農(nóng)業(yè)的收入已經(jīng)占到40%，農(nóng)民新增的收入來(lái)自工資性的收入能占到50%甚至更高，如果就業(yè)也出了問題，整個(gè)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)就會(huì)出現(xiàn)很大的問題，所以說(shuō)今年要千方百計(jì)確保農(nóng)民的收入不徘徊，關(guān)鍵是要穩(wěn)定農(nóng)民的就業(yè)，這方面一號(hào)文件明確地講，第一要保證農(nóng)民的勞動(dòng)權(quán)益，你這個(gè)不能拖欠工資。第二，要最大限度地創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，無(wú)論是在農(nóng)業(yè)內(nèi)部還是農(nóng)村內(nèi)部。第三，有很多農(nóng)民工回來(lái)了，返鄉(xiāng)了，回流了，要給他提供一些幫助，提高他的就業(yè)能力，要?jiǎng)?chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，特別明確地講要鼓勵(lì)農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)。還有一點(diǎn)我想強(qiáng)調(diào)，我們不能光強(qiáng)調(diào)輸出地的這種責(zé)任，輸出地政府的責(zé)任，也要強(qiáng)調(diào)輸入地政府的責(zé)任，企業(yè)的責(zé)任。比如說(shuō)對(duì)那些困難的農(nóng)民工，輸入地的政府在培訓(xùn)方面，在一些援助方面也要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任，我覺得這個(gè)文件關(guān)于農(nóng)民工就業(yè)，應(yīng)該說(shuō)充分體現(xiàn)了我們要全力應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，要采取一些非常強(qiáng)有力的政策保證農(nóng)民就業(yè)轉(zhuǎn)移的勢(shì)頭不要出現(xiàn)大的逆轉(zhuǎn)，在這方面這個(gè)文件有很多具體的政策。

　　李小萌：我們也看看具體到什么程度，在這個(gè)28條意見當(dāng)中，第24條就是積極擴(kuò)大農(nóng)村勞動(dòng)力就業(yè)是屬于我們屏幕上第五大方面，推進(jìn)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展一體化這個(gè)大題目之下的。其實(shí)我們仔細(xì)看一看可以發(fā)現(xiàn)，像要求政府既引導(dǎo)企業(yè)在解決就業(yè)問題上，農(nóng)民工就業(yè)問題上應(yīng)該怎么做，比如說(shuō)支持企業(yè)多留用農(nóng)民工，督促企業(yè)及時(shí)足額發(fā)放工資，特別還提到了碰到金融困難的企業(yè)怎么辦呢？引導(dǎo)采取靈活的用工，彈性的工時(shí)，在崗位培訓(xùn)方面也要起到穩(wěn)定的作用。另外也說(shuō)到了政府的責(zé)任，好像政府責(zé)任這一方面，是不是韓部長(zhǎng)您做一個(gè)詳細(xì)的解讀給我們。

　　韓�。鹤鳛檎�府的責(zé)任，比如說(shuō)我們現(xiàn)在要擴(kuò)大內(nèi)需，我們要搞一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，要優(yōu)先地使用農(nóng)民工，要?jiǎng)?chuàng)造條件增加農(nóng)民工的勞務(wù)收入。第二方面，政府會(huì)大幅度地增加對(duì)農(nóng)民工的一些培訓(xùn)方面的投入，以此來(lái)提高農(nóng)民工的就業(yè)能力。第三方面，我剛才講的，就是農(nóng)民工返鄉(xiāng)和創(chuàng)業(yè)需要資金，我們包括資金方面，包括工商登記方面，包括稅收方面，包括就業(yè)培訓(xùn)方面、創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)方面，政府也應(yīng)該承擔(dān)起相應(yīng)的責(zé)任。

　　李小萌：對(duì)，我已經(jīng)看到有一條相關(guān)的帖子，我估計(jì)是一位農(nóng)民工朋友發(fā)的，他說(shuō)看了一號(hào)文件，就是關(guān)于返鄉(xiāng)農(nóng)民工就業(yè)包括創(chuàng)業(yè)有哪些優(yōu)惠條件之后，他本來(lái)想春節(jié)過(guò)后馬上就回到打工，現(xiàn)在他想留在家鄉(xiāng)看一看有沒有創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。

　　韓�。浩鋵�(shí)小萌你注意一下，去年12月，國(guó)務(wù)院辦公廳已經(jīng)發(fā)了一個(gè)文件，就是關(guān)于解決農(nóng)民轉(zhuǎn)移就業(yè)包括鼓勵(lì)農(nóng)民回鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)有六條政策，都是非常干的，含金量非常高的政策。