李稻葵：中國(guó)銀行業(yè)處于歷史上最好時(shí)期

　　(主編：孟慶海 記者：鄢聞?dòng)唷㈩櫰�、熊曼琳、莊嚴(yán)、周羿翔 攝像：徐勝、白羽、劉勛、貢存)

　　本周最后一個(gè)交易日，美國(guó)股市再度暴跌，道瓊斯和標(biāo)準(zhǔn)普爾指數(shù)再次創(chuàng)下1997年4月以來(lái)的最低收盤價(jià)，同一天，美國(guó)商務(wù)部公布統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)去年第四季度按年率計(jì)算下降了6.2%，降幅遠(yuǎn)大于原來(lái)估計(jì)的3.8%，這是美國(guó)經(jīng)濟(jì)連續(xù)第二個(gè)季度下降，也是1982年以來(lái)降幅最大的一次，股市暴跌和糟糕的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，是否預(yù)示著金融危機(jī)非但沒有過(guò)去，反而有越來(lái)越猛烈的勢(shì)頭？我們將在今明兩天，一起來(lái)探討這個(gè)話題。

　　“金融風(fēng)暴第二波”是否真的存在？

　　美國(guó)記者：“隨著消費(fèi)信貸、商業(yè)地產(chǎn)抵押貸款等壞賬增加，美國(guó)金融系統(tǒng)正遭受著新一輪沖擊，美國(guó)今年前兩個(gè)月已有14家銀行倒閉，像花旗、美國(guó)銀行這樣的銀行業(yè)巨頭也是舉步維艱�！�

　　曾經(jīng)是全球銀行業(yè)巨頭的花旗銀行，2008年虧損總額超過(guò)200億美元，是該行自1812年創(chuàng)立以來(lái)最大年度虧損，是從去年開始，該行數(shù)百億美元的消費(fèi)者和企業(yè)貸款違約率激增，目前，不良資產(chǎn)數(shù)額已高達(dá)3060億美元。

　　迄今為止，美國(guó)已有25家金融企業(yè)倒閉，4000多家金融企業(yè)陷入財(cái)政危機(jī)，其中包括在國(guó)際金融界舉足輕重的美國(guó)銀行和全球最大保險(xiǎn)公司美國(guó)AIG集團(tuán)。

　　英國(guó)記者：“周四和周五，英國(guó)的皇家蘇格蘭銀行(RBS)和萊斯銀行分別對(duì)外公布了公司2008年業(yè)績(jī)，其中皇家蘇格蘭銀行超過(guò)240億英鎊的虧損創(chuàng)下了英國(guó)企業(yè)史上最巨額的虧損�！�

　　英國(guó)市民：“我認(rèn)為會(huì)接下來(lái)會(huì)有更嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)損失，情況可能會(huì)更糟�！�

　　英國(guó)記者：“英國(guó)金融界業(yè)內(nèi)人士分析認(rèn)為，這兩家大銀行公布的業(yè)績(jī)數(shù)據(jù)進(jìn)一步表明英國(guó)的金融業(yè)目前處境非常艱難，而在經(jīng)濟(jì)衰退和全球金融危機(jī)的大環(huán)境之下，2009年英國(guó)金融也將面臨更加嚴(yán)峻的考驗(yàn)。”

　　東歐各國(guó)也陷入困境，拉脫維亞、愛沙尼亞、立陶宛先后宣布面臨國(guó)家銀行體系崩潰的威脅，受危機(jī)影響，2008年第三季度，拉脫維亞經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)4.6%的負(fù)增長(zhǎng)，為歐盟國(guó)家之最，第四季度的經(jīng)濟(jì)降幅更高達(dá)10.5%，嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)引發(fā)了該國(guó)長(zhǎng)達(dá)數(shù)周的政治動(dòng)蕩，總理戈德馬尼斯被迫辭職，拉脫維亞成為了第一個(gè)在危機(jī)中倒下的東歐國(guó)家。

　　美國(guó)的花旗、美國(guó)銀行在痛苦中掙扎，英國(guó)、東歐的金融體系也都出現(xiàn)了問(wèn)題，一個(gè)新的概念“金融風(fēng)暴第二波”最近紛紛被一些媒體關(guān)注，而在這些文章里，屢屢提到一個(gè)名字，他就是暢銷書《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》一書的編著者宋鴻兵，雖然，很多業(yè)內(nèi)人士的眼里，他并不是一個(gè)嚴(yán)格意義上的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，但是，宋鴻兵的觀點(diǎn)常常語(yǔ)驚四座，那么，這次他又對(duì)金融危機(jī)提出了什么樣的驚人看法？我們的記者對(duì)宋鴻兵進(jìn)行了專訪。

　　在剛剛成立僅一周的環(huán)球財(cái)經(jīng)研究院，記者見到了宋鴻兵，他一見面就告訴記者，金融海嘯第二波的概念，正是他最先提出來(lái)的。

　　環(huán)球財(cái)經(jīng)研究院院長(zhǎng)宋鴻兵：“金融海嘯是我最先提的，2007年12月，根據(jù)這張圖，像海嘯的波峰�！�

　　宋鴻兵，1994年赴美留學(xué)，2002至2007年，先后在美國(guó)房地美和房利美公司擔(dān)任咨詢顧問(wèn)，2007年隨著他所編著的《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》在全國(guó)熱銷一舉成名，現(xiàn)在他對(duì)外的主要身份是環(huán)球財(cái)經(jīng)研究院院長(zhǎng)和宏源證券首席國(guó)際金融分析師。

　　記者：“第二波金融海嘯和第一波他最本質(zhì)的區(qū)別在哪里？”

　　宋鴻兵：“出去說(shuō)第一波主要是沖擊到這個(gè)投資銀行體系的話，那第二波主要沖擊的是商業(yè)銀行體系�！�

　　記者：“會(huì)是一個(gè)什么樣的情況出現(xiàn)？”

　　宋鴻兵：“我們現(xiàn)在很難設(shè)想，當(dāng)商業(yè)銀行真的是出現(xiàn)嚴(yán)重危機(jī)，當(dāng)這些商業(yè)銀行的股票價(jià)格暴跌，甚至是當(dāng)他們發(fā)行的10幾萬(wàn)億的這樣的金融債，出現(xiàn)嚴(yán)重縮水，當(dāng)整個(gè)金融市場(chǎng)除了這種這些債券失去了流動(dòng)性，我們不知道到那個(gè)時(shí)候整個(gè)體系會(huì)是一個(gè)什么樣子？但是應(yīng)該是比去年9月份我們看到雷曼兄弟公司倒閉，比那個(gè)危機(jī)更嚴(yán)重的一種景象�！�

　　在《貨幣戰(zhàn)爭(zhēng)》的作者宋鴻兵看來(lái)，金融危機(jī)最危險(xiǎn)的時(shí)刻還沒有到來(lái)，去年年底的時(shí)候，他曾經(jīng)拋出過(guò)金融危機(jī)四階段論，第一階段是次貸地震，從2007年2月到2008年5月，以“兩房”難以為繼為主要標(biāo)志；第二階段是違約海嘯，從2008年6月到2009年上半年，主要表現(xiàn)為規(guī)模為62萬(wàn)億美元的信用掉期市場(chǎng)發(fā)生違約危機(jī)。按照這個(gè)時(shí)間表，宋鴻兵所說(shuō)的金融風(fēng)暴第二波，應(yīng)該對(duì)應(yīng)發(fā)生大規(guī)模信用和債務(wù)危機(jī)，他的預(yù)言會(huì)變成現(xiàn)實(shí)嗎？金融風(fēng)暴第二波的提法是否準(zhǔn)確？在經(jīng)濟(jì)學(xué)家中間，我們也聽到很多不同的聲音。

　　獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國(guó)忠：“金融危機(jī)的話到現(xiàn)在為止，一波一波已經(jīng)很多了，一直沒停過(guò)�！�

　　謝國(guó)忠，獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家，對(duì)于金融危機(jī)第二波的說(shuō)法他并不認(rèn)同，謝國(guó)忠認(rèn)為，從2007年8月次貸危機(jī)出現(xiàn)，金融危機(jī)就越演越烈，貝爾斯登被收購(gòu)，雷曼兄弟的倒閉，蔓延到現(xiàn)在，花旗銀行，美國(guó)銀行以及眾多歐洲銀行面臨破產(chǎn)危機(jī)，金融危機(jī)正在以最嚴(yán)厲的方式告訴世界，它的腳步從未停止。

　　謝國(guó)忠：“如果說(shuō)現(xiàn)在有什么新的，就是說(shuō)一個(gè)金融跟經(jīng)濟(jì)之間的一個(gè)惡性循環(huán)，就是它那個(gè)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不好的話，金融不好引起經(jīng)濟(jì)不好，經(jīng)濟(jì)不好引起金融資產(chǎn)的就是質(zhì)量下降，這樣就是對(duì)金融機(jī)構(gòu)的話影響更不利，這兩者之間一個(gè)惡性循環(huán)的話，是對(duì)世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)很大的風(fēng)險(xiǎn)�！�

　　面對(duì)美國(guó)商業(yè)銀行危機(jī)不斷加深，倒閉的銀行數(shù)量越來(lái)越多，中國(guó)國(guó)際金融學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)陳雨露認(rèn)為，這是由于美國(guó)單一的銀行體制所造成的，但對(duì)于這是金融危機(jī)第二波來(lái)臨的判斷，陳雨露并不認(rèn)同。

　　陳雨露：“實(shí)際上它是我們?nèi)�球金融危機(jī)從投資銀行領(lǐng)域開始發(fā)端，然后自然地會(huì)延伸到或者深化到整個(gè)金融體系的結(jié)果。”

　　記者：“就你的認(rèn)為，不能簡(jiǎn)單地看成第一波還是第二波，而是一個(gè)很延續(xù)的一個(gè)過(guò)程？”

　　陳雨露：“對(duì)，它是一個(gè)自然延續(xù)的一個(gè)過(guò)程，而不是一個(gè)完全不相關(guān)的，相關(guān)的起因的兩次金融風(fēng)暴，不能這么理解�！�

　　東歐一些新興經(jīng)濟(jì)體最近也先后陷入嚴(yán)重危機(jī)之中，陳雨露并不認(rèn)為那里會(huì)成為第二波金融危機(jī)的發(fā)端，而僅僅是此次金融危機(jī)在全球傳染的一個(gè)典型地區(qū)。

　　陳雨露：“這次金融危機(jī)在全球的影響，那么可能在所有的脆弱地區(qū)都會(huì)產(chǎn)生很大的影響，像東歐這樣的地區(qū)，那么它是屬于什么？外債，和對(duì)外資的依賴程度太高。所以像波蘭、匈牙利，那么它整個(gè)金融體系當(dāng)中，有60%、70%都是外資銀行，自己本國(guó)的民族銀行很小，那么歐美國(guó)家現(xiàn)在銀行體系出了問(wèn)題，他們就要進(jìn)行杠桿收縮，那么這些東歐地區(qū)的企業(yè)，根本就得不到貸款，它自然就要出問(wèn)題。”