雙方對談判細節諱莫如深使坊間對購油價格產生頗多猜測
吳小莉:張國寶告訴我說,如果追溯這份協議的時空背景,中俄關于原油管道建設和長期購油協議已經談了有15年了。在2001年的時候,中俄就曾經草簽了這樣一份協議,確定從俄羅斯的安家爾斯克建輸油管到中國大慶。然而遺憾的是,兩年之后,俄羅斯的環保部門以“管線修建破壞環境”為由退回方案。此后,中俄幾經周折、反復,才有了2009年2月17日的這一天,3億噸的原油供應合同的簽署。張國寶也感慨地說,這一天在談判桌上,雙方歷經了6個小時的錙銖必較的艱苦談判,而這,還不包括了那天晚宴上的一波三折。
吳小莉:那我們在最后那六個小時的熬戰當中,除了利率這樣的分歧之外,還有什么樣的分歧是大家談得比較多的,后來最終各自做了讓步。
張國寶:波瀾起伏,九點鐘我和謝欽副總理談的時候呢,他很高興,基本上就是要簽多少個合同,由誰來簽都已經敲定了,歧山副總理就開始宴請謝欽副總理,但是在宴請,酒過半旬,突然俄羅斯方面又提出來,說不能簽那個管道協議,就是俄羅斯的管道公司的總裁,他說認為還有一些技術問題,沒有能夠得到解決,比如說穿越黑龍江,怎么個穿越方案,他認為還不夠細致,所以在這個問題上,又糾纏了很久,所以我們這個飯就沒有吃下去,實際上吃了一半就站起來了,到底簽還是不簽。
張國寶:那么管道問題解決以后大家就列隊,桌子也擺好了,司儀也出來了,雙方助簽人都排好隊了,我們方面六個他們方面六個,結果他們方面就缺一個就五個,怎么那一個到哪去了,說不肯出來簽了。
吳小莉:是哪方面的,管道?
張國寶:不是管道的了,又改成了購油協議的了,我說購油協議你們不是早就談好了嗎,怎么到了最后一刻怎么又不簽了呢,這次他突然提出來,他要簽成兩個協議,這個時候已經到了下午四點半了,溫總理原來是三點半接見,已經拖了一個小時,他的飛機也要起飛,他是六點鐘原來預定就要從首都機場起飛,飛往薩哈林,所以是非常緊張。
解說:由于協議簽署之后,中俄雙方對談判具體細節諱莫如深,使得坊間對購油價格也產生了頗多猜測。
吳小莉:就像您提到外面有很多的揣測,還有一些是從俄羅斯方向來的一些消息,說這次的原油價格呢,因為俄方的有官員跟路透社曾經透露說有160億是在做買油的,也就是說要平均下來購買每桶油大概是73美元,也有人算了一下說我們可能二十美元不到。
張國寶:沒有一個是對的,這個20美元我知道他們怎么算出來的,因為他看到報道,每年1500萬噸,20年,一乘,就是總數是3億噸,3億噸的話一共給他帶來250億,他就拿250億除以這個3億噸,折算成這個桶,他一除,除出來說每桶就是20美金,不是這樣的,這個貸款和這個購油是兩個問題,這個購油的價格呢,我們也會根據市場來隨行就市,這個貸款呢,他也要按照這個貸款的準則進行擔保和歸還,不是說這個250億就是買這3億噸油的錢,不是。
吳小莉:所以其實大家會這么關心也是大家想知道這次的這個簽署到底劃不劃算,到底每桶油買的是不是劃算。
張國寶:我覺得非常公平合理,互有所需,雙贏,不是官話是真的,至于說價格,我們是按照這個市場的規律,隨行就市,貸款也是商業原則,所以大家是雙贏的原則。
吳小莉:隨行就市會不會使得我們每一年在談判油價的時候又進行一次博弈。
張國寶:這個油價公式已經確定了,所以不會每年再去談判,現在大家公認的世界油價有幾個,比如說布倫特原油價格,比如說美國德克薩斯州原油價格,它都是有一些公認的原油交易市場價,在這些公認的原油交易市場的一些加權算出來這個油價應該是多少。
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