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資料圖:張國寶 中新社發(fā) 潘索菲 攝
吳小莉:自從1999年擔(dān)任國家計委副主任至今,張國寶主管能源工作已經(jīng)有十年之久,在我們的問答中,大到能源戰(zhàn)略、國計民生,細(xì)微到每一個年份、每一組數(shù)據(jù),張國寶都了熟于心,娓娓道來。而令我更為印象深刻的是,作為一個時刻運用理性邏輯縝密思考的中國能源大總管,張國寶的另一面卻時常流露感性和才情。采訪當(dāng)天,張國寶送給我這樣一張卡片,都是他去年題寫的詩作,上面還寫道:“每于途中,習(xí)詩言志,手涂丹青……真可謂:待到閑時翻文章,筆走龍蛇詩千行,心潮澎湃憶往事,豪氣敢比少年狂!
解說:從能源到工業(yè),從國防到國民經(jīng)濟(jì)動員,張國寶身兼數(shù)職,對于權(quán)力卻十分淡然。身為武警黃金部隊第一政委,張國寶告訴我,他曾寫過一副對聯(lián)調(diào)侃自己是“有軍職無軍銜,有職位沒級別”。作為國務(wù)院振興東北辦的主任,他掌管的也是一個不批項目、不管投資、沒有實質(zhì)特權(quán)的清水衙門。
張國寶:但是我覺得最重要的一條,不是權(quán),是服務(wù),我過去在振興東北辦我就跟他們講這個道理,我說剛開始成立振興東北辦,我們國家發(fā)改委內(nèi)部好多司說東北辦有啥權(quán)又不批項目又不分錢,我確實不分錢我也不分項目,但是我振興東北不是也搞得蠻好,我在東北辦我搞了很多政策,比如說怎么樣幫助這個資源枯竭型城市轉(zhuǎn)型,怎么樣解決他們陳年的舊賬,和欠國家的財政這個稅,另外,東北最大一點大家說它開放不夠,我專門搞了個36號文件經(jīng)過國務(wù)院批準(zhǔn),就是擴(kuò)大東北的對外開放,像這些動作都跟分錢分物批項目沒有關(guān)系的,就是要為他們服務(wù)。
解說:和東北辦相似的是,國家能源局成立之時,人們普遍關(guān)注的能源價格管制權(quán)并沒有出現(xiàn)在職責(zé)范圍之內(nèi)。
吳小莉:也有人覺得說如果沒有價格的權(quán)利的話,其實您做很多事情可能做不到位。
張國寶:我覺得能源局不像有些人說的那樣,一定要把這個定價權(quán)爭取過來,首先價格是個很復(fù)雜的問題,價格實際上是重要的經(jīng)濟(jì)杠桿之一,如果我說能源價格應(yīng)該我管,那他說交通價格應(yīng)該交通部管,所以綜合的價格部門怎么樣來發(fā)揮作用?因為價格不單純是價格,比如在有些情況下要補貼,我能源局有什么錢去補它是不是?所以我覺得我想得通,就是讓綜合部門去管,但是我要有個建議權(quán)這也很重要,因為我是管能源的,我要反應(yīng)能源當(dāng)中出現(xiàn)的問題,實際上我們處理得很好,包括這次成品油價格的改革它充分聽取了我意見。
吳小莉:對我們可以講一次這個過程,因為12月的這個成品油的改革,到底是我們先提出呢還是說發(fā)改委來征詢我們的意見?這次的流程是怎么走的?
張國寶:關(guān)于成品油價格改革實際上醞釀了很多年,那么現(xiàn)在國際油價跌下來了,跌下來以后給我們創(chuàng)造了空間,作為我能源局來講,我本人也都寫了建議,所以溫總理在軍事博物館看抗震救災(zāi)展覽的時候就輪到我陪他,我想我跟他講什么,他下車我第一句話就跟他講,我說總理現(xiàn)在是價格改革進(jìn)行成品油接軌的最好時機(jī),所以后來總理跟其他同志講,他說我去看抗震展覽,張國寶來接我,他不講別的,他就跟我講這個價格要改革,所以這個各方面都有共識,我覺得不是哪一個人說是有這個好主意,實際上是已經(jīng)是水到渠成。
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