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主持人:
巖松,你看,這次G20峰會上可以說中美兩國元首的會晤是其中一個亮點,美國媒體對它也很關(guān)注。從你的觀察,你對這次“胡奧會”有一個什么樣的印象?
白巖松:
因為這畢竟是奧巴馬執(zhí)政之后,他除了出訪一次加拿大之外,這是非常大規(guī)模的一次出訪。另外,他在這次出訪當(dāng)中有很多第一次握手,比如跟俄羅斯的,跟印度的、跟韓國的,當(dāng)然大家很關(guān)注的是中國的,而且這與之前的吹風(fēng)很有意思,包括很多媒體上專家、學(xué)者甚至有一些政府的人士大大談G2這樣的概念,就是中國與美國,所以把熱度做得很高。另外一句話我覺得很有意思,中國常說一句話,冤有頭債有主,這哥倆遇一塊了,因為這次世界金融危機的起源,雖然在這次G20上淡化了它,因為給美國一定的面子,大家都知道從美國發(fā)生的,這真是冤有頭。另一方面是債有主,因為中國作為美國最大的債權(quán)國,又作為發(fā)展中國家重要的一個代表發(fā)言的國家,所以我覺得他們兩者相聚必然會產(chǎn)生化學(xué)反映,媒體必然會對這種具有新聞事件的兩國元首的第一次,它有很多的新聞點,所以給予很大的關(guān)注。
主持人:
剛才您也說了,有這種G2的提法,您怎么看這件事?
白巖松:
其實如果要說是換一個字母U2的話我會聽,因為它是一個樂隊,音樂很好聽,但是G2我不愿意聽,這句話可能不太好聽,我覺得更像是一種忽悠,首先它來自一種對國際目前面對金融危機的時候新秩序建立的一種反對,什么叫反對呢?G20跟它做對應(yīng)的是G7或者G8,為什么要擴大,十年前為什么要成立部長級的G20會議,說這個世界由幾個國家討論問題的時代可能陸續(xù)要結(jié)束了,這幾年大家的感受非常明確,連美國人自己都在這次G20都說,這樣的金融危機、這樣的事情需要很多國家一起解決,趨勢是在更民主、更擴大的前提下,G20是一個縮小版,反向的,反而縮小了。
第二,擁有什么樣的權(quán)力你就要付出什么樣的義務(wù)。中國發(fā)展得很快,可是是否做好了這兩者同時的準(zhǔn)備呢?大家可能愿意議論G2的時候你的某種權(quán)力,但是你要付出相關(guān)的很大的義務(wù),我覺得也沒到。
第三,我非常相信,中方比如政府的人士或者很多專家也不會接受G2的說法,我覺得這不符合中國的戰(zhàn)略利益,也不符合目前中國對自己的定位,也不符合一種價值觀的追求。
主持人:
還有一種提法,說面對金融危機,中美兩國可能會成為一種取暖共同體,這個提法你怎么看?
白巖松:
這個我同意,因為我們之間可以互相取暖,同時你也可以跟歐盟互相取暖,跟日本等等都可以互相取暖。
主持人:
不是排他的?
白巖松:
不是排他的,所以我覺得這是肯定的。
主持人:
在這次兩國元首會晤的時候,其中很關(guān)鍵的一點,就是重新定位了兩國的關(guān)系,這里面有幾個關(guān)鍵字,有“積極”,有“合作”,有“全面”,你認(rèn)為它們的含義是什么?
白巖松:
我覺得這次他倆的聚會很多媒體人都在期待得到更多的新聞點,所以很多的記者在白宮新聞發(fā)布會上也會去關(guān)注,談沒談經(jīng)濟問題,尤其談沒談貨幣問題,因為之間央行行長周小川已經(jīng)談出,關(guān)于超主權(quán)儲備貨幣等等,結(jié)果都沒談,其實你可以把它理解成第一次握手必有的一種定位的會晤,再次對中美關(guān)系的定位。另外我覺得跟大家的很多判斷是溫和的,中美不會因為奧巴馬的上臺發(fā)生一個新的變化,它帶有某種延續(xù)性,否則大家也不會說,布什即使遭受了很多的批評,也有一點是該被表揚的,那就是對中美關(guān)系的確立,所以這是一種延續(xù)性。我覺得因此當(dāng)缺了很多新聞點,大家也沒談經(jīng)濟問題,他們兩個人也沒有談貨幣問題,那改變定位問題了,所以定位問題的時候有這樣兩點我希望大家注意,一個是美方表達(dá)了中美兩國的雙邊關(guān)系他們認(rèn)為是世界上最重要的雙邊關(guān)系,還有一個是中美雙方要密切關(guān)注對方的核心利益。另外一個就是把戰(zhàn)略與經(jīng)濟的雙重計劃,現(xiàn)在合二為一變成一個戰(zhàn)略經(jīng)濟對話,我覺得這兩個是新聞點。
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