主持人：

　　好，李教授，接下來我們希望您從股市、房地產(chǎn)市場(chǎng)還有就業(yè)市場(chǎng)方面說說您對(duì)下半年經(jīng)濟(jì)的看法，首先我們來說股市，有人預(yù)測(cè)，下半年將會(huì)從股市的普漲進(jìn)入一個(gè)結(jié)構(gòu)性上漲，您同意嗎？

　　李稻葵：

　　基本上同意這個(gè)觀點(diǎn)，因?yàn)槲覀兊墓墒袕娜ツ?2月開始到今年7月份已經(jīng)上漲了接近100%，今年的數(shù)字也是80%左右，這是全球最快增長(zhǎng)的股市，俄羅斯?jié)q得比我們多，但是回去了一點(diǎn)，但是這樣一個(gè)情況下，我們股市的價(jià)格已經(jīng)非常高了，我們的市盈率就是價(jià)格和盈利的比重已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過35%很高的極限了。所以下半年普漲的局面我看很難維系下來，現(xiàn)在就看結(jié)構(gòu)性的，看哪些股票、哪些公司的基本面比較好，可能會(huì)上漲，有些公司不可避免的價(jià)格會(huì)下降。

　　主持人：

　　這是股市，我們?cè)賮碚f房地產(chǎn)市場(chǎng)。

　　因?yàn)樽罱�一段時(shí)間我們看房地產(chǎn)交易，一個(gè)是地產(chǎn)的交易量火爆，再一個(gè)是很多城市的房地產(chǎn)價(jià)格出現(xiàn)了回調(diào)。在這種情況下下半年以至于更遠(yuǎn)的時(shí)期，房地產(chǎn)市場(chǎng)是否會(huì)持續(xù)的復(fù)蘇？

　　李稻葵：

　　房地產(chǎn)這次的恢復(fù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)慢過我們的資本市場(chǎng)，過去一個(gè)半月到兩個(gè)月之內(nèi)突然復(fù)蘇，可以說房地產(chǎn)這次復(fù)蘇沒有帶動(dòng)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，而是它跟著宏觀經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇而復(fù)蘇的，未來半年到一年房地產(chǎn)市場(chǎng)怎么走，這個(gè)問題我看取決于兩個(gè)因素，一個(gè)是各個(gè)城市土地供給的政策，包括土地拍賣的政策，他會(huì)怎么走，各個(gè)地方政府肯定不希望本地地價(jià)過快上漲，同時(shí)也不希望地價(jià)起不來。另一方面，也取決于我們政府的政策，我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在這個(gè)游戲規(guī)則，就是政府拍賣，開發(fā)商拿過來把土地開發(fā)出來以后，高價(jià)出讓，這么一個(gè)游戲誰也不贏，消費(fèi)者抱怨房?jī)r(jià)太高，開發(fā)商抱怨土地價(jià)格過高，政府的財(cái)政也沒有可持續(xù)性，因?yàn)橥恋禺吘故遣豢沙掷m(xù)的、一次性的，所以可能需要有一個(gè)比較深刻的、策劃比較仔細(xì)的二次房改，二次房改當(dāng)然需要仔細(xì)研究，總之房地產(chǎn)市場(chǎng)取決于我們改革的策略、政策的推出。

　　主持人：

　　李教授，現(xiàn)在我們面對(duì)的是一個(gè)天量的信貸，海量的信貸再加上資產(chǎn)市場(chǎng)似乎即將出現(xiàn)的泡沫，接下來政府該如何決策，決策的過程中又注意什么？

　　李稻葵：

　　首先，最重要的還是要保持我們宏觀經(jīng)濟(jì)向好的大的格局，宏觀經(jīng)濟(jì)可以稱之為“超級(jí)的萬噸巨輪”，它的慣性很大，從去年年底到一季度末逐步下降，這么大的慣性好不容易在二季度初一季度末終于給擰過來了，這只大船終于在往上走了，彎轉(zhuǎn)過來了，這個(gè)勢(shì)頭一定要保護(hù)住。所以在這種情況下，我相信我們的政策總體的取向是求穩(wěn)定，不要有大的變動(dòng)，在求穩(wěn)定的前提下可能注重結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，一是注重股票市場(chǎng)價(jià)格不要過快上升，再一個(gè)是房地產(chǎn)價(jià)格也不要過快上升，過快上升的房地產(chǎn)價(jià)格會(huì)影響我們競(jìng)爭(zhēng)力，也會(huì)帶來一系列的社會(huì)問題。在這兩個(gè)大前提下，同時(shí)可能還要注意資金的流向，比如二套房的建設(shè)對(duì)個(gè)別城市可能會(huì)有調(diào)整，再比如對(duì)一些沒有資質(zhì)的，自己沒有經(jīng)驗(yàn)開發(fā)土地的，搞開發(fā)的這些國(guó)有企業(yè)，進(jìn)入房地產(chǎn)市場(chǎng)可能是一個(gè)需要控制的趨勢(shì)。

　　主持人：

　　好，謝謝李教授。

　　巖松剛才也談到了決策將要注意的哪些問題，您怎么看這個(gè)問題？

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得是兩句話，一方面從去年10月份開始實(shí)施積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策，同時(shí)出臺(tái)了四萬億的刺激計(jì)劃，請(qǐng)注意“刺激”這個(gè)詞，我覺得當(dāng)時(shí)是一種救命的、保命的，外科手術(shù)般的方式，到現(xiàn)在呈現(xiàn)出命保住了，而且開始慢慢復(fù)原，但是在復(fù)原的時(shí)候，這種救命的藥當(dāng)然繼續(xù)要用，還要發(fā)揮更大的效益，這只是第一段，也就是說從13號(hào)《人民日?qǐng)?bào)》的文章，包括溫家寶總理的開會(huì)，強(qiáng)調(diào)要保持政策的穩(wěn)定性，大家在判斷，可能在今年下半年，起碼頭幾個(gè)月積極的財(cái)政政策和適度寬松的貨幣政策不會(huì)改變。

　　第二部分，現(xiàn)在我們要防止后遺癥。當(dāng)外科手術(shù)般的手術(shù)即將結(jié)束的過程中，要進(jìn)入到神經(jīng)外科手術(shù)，這個(gè)時(shí)候牽一發(fā)而動(dòng)全身。比如我們積極的財(cái)政政策，今年上半年放貸新增7萬億，2007年增量的兩倍，所以股市、樓市都在起來，都發(fā)現(xiàn)樓市相當(dāng)一部分是投資性消費(fèi)拉動(dòng)，也就是說熱錢大量引入，現(xiàn)在全世界的錢管得都很松，熱錢對(duì)中國(guó)的沖擊是多大，包括上半年中國(guó)的外匯儲(chǔ)備已經(jīng)超過2萬億。

　　第三，在用藥的時(shí)候如何避免將來產(chǎn)生后遺癥。這種刺激計(jì)劃現(xiàn)在是一個(gè)刺激計(jì)劃，要慢慢向產(chǎn)業(yè)的升級(jí)、結(jié)構(gòu)的調(diào)整，就業(yè)率要慢慢提升，民生的相當(dāng)改善，還有政策方面的中小企業(yè)到現(xiàn)在又發(fā)現(xiàn)面臨融資難，而且四萬億投資計(jì)劃時(shí)強(qiáng)調(diào)，中小企業(yè)可以進(jìn)入很多行當(dāng)，等開始實(shí)施，一看陽(yáng)光不錯(cuò)了，各地政府霹靂啪啦一通阻攔，中小企業(yè)又開始進(jìn)不去那些地方，中小企業(yè)如果不能得一個(gè)很好的發(fā)展，就業(yè)又怎么保。所以現(xiàn)在又要穩(wěn)定，但是在穩(wěn)定開始又要比過去的外科手術(shù)更細(xì)心，牽一發(fā)而動(dòng)全身。

　　主持人：

　　這個(gè)病知道了，但是現(xiàn)在往不同的地方反映，就像你說的冷熱不均，用藥怎么用？

　　白巖松：

　　所以必須是中醫(yī)的配伍，怎么樣要防止后遺癥，指的就是這個(gè)，現(xiàn)在要減少后遺癥，在保命的時(shí)候，后遺癥不是最先考慮的問題，到藥效顯得很明顯的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候繼續(xù)用這個(gè)藥也要適當(dāng)配伍，來保障后遺癥的減少，比如在適度寬松的貨幣政策上適度該怎么做，積極到什么程度層面？