主持人：你的理由是什么？

　　何帆：因?yàn)榈谝粋�(gè)我們要問(wèn)一下，就是你聽(tīng)取大家的意見(jiàn)，到底為了什么？你是聽(tīng)聽(tīng)而已，還是最后決策就以這個(gè)為依據(jù)，因?yàn)槲覀冎�道最后這個(gè)項(xiàng)目上不上，有一個(gè)非常關(guān)鍵的是你的環(huán)評(píng)報(bào)告出來(lái)出不來(lái)？那這個(gè)環(huán)評(píng)報(bào)告有沒(méi)有可能能夠讓觀眾來(lái)參與。那么另外一個(gè)，就是你討論什么問(wèn)題這個(gè)也很重要，如果說(shuō)我們現(xiàn)在討論的問(wèn)題只是說(shuō)要不要在番禺這個(gè)地方建一個(gè)焚化廠，那我覺(jué)得這個(gè)意義并不大，那我們可以設(shè)想如果一千萬(wàn)廣州市市民投票，說(shuō)我們就要把垃圾放到番禺的這30萬(wàn)人他們的家門口，那這個(gè)結(jié)果可能看起來(lái)是民主的，但是也是我們不能夠接受的。

　　主持人：也未必是科學(xué)的。

　　何帆：對(duì)，那么我覺(jué)得只有我們把前面這些工作做扎實(shí)、做透了，那現(xiàn)在的全民討論才能夠真正落到實(shí)處。

　　主持人：全民大討論究竟在多大程度上有益于這個(gè)事件的解決，我想說(shuō)到垃圾處理人人都表示贊同，但是如果說(shuō)要在你們家門口建一個(gè)垃圾焚燒廠就未必人人都贊成了，垃圾處理的這個(gè)困局到底如何來(lái)破解？雙方的矛盾能不能得到很好的解決呢？馬上繼續(xù)我們的評(píng)論。

　　解說(shuō)：垃圾處理成為城市發(fā)展現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，民意表達(dá)，部門決策，如何形成良性互動(dòng)？《今日觀察》正在評(píng)論。

　　主持人：歡迎回到節(jié)目現(xiàn)場(chǎng)，在今天的節(jié)目當(dāng)中我們和各位關(guān)注的是因?yàn)橐�在廣州的番禺建設(shè)一個(gè)垃圾焚燒廠而引發(fā)的爭(zhēng)議。隨著全球化和城市化的進(jìn)程，大家看到在全球范圍里城市產(chǎn)生的垃圾是越來(lái)越多了，怎么處理這些垃圾，事實(shí)上已經(jīng)變成了全球共同要面對(duì)的一個(gè)難題，不久之前有一部風(fēng)靡一時(shí)的動(dòng)畫片，在這個(gè)動(dòng)畫片的一開(kāi)始就描述了在若干年后，一個(gè)被垃圾堆滿了的世界，你能想像是什么樣嗎？我們一起來(lái)看一看。

　　電影資料字幕：

　　2700年，由于人類無(wú)度的破壞，地球的垃圾多到爆炸，在人類離開(kāi)之后，機(jī)器人WALL•E被輸送到地球，在堆積成山的垃圾堆中，不斷清掃……

　　因?yàn)榈厍虻捏a臟，大部分機(jī)器人都漸漸壞掉……

　　只剩下一個(gè)銹跡斑斑的小WALL•E，還日復(fù)一日按照程序拾撿垃圾。

　　地球已被垃圾覆蓋，WALL•E卻不知疲憊……

　　主持人：雖然小小機(jī)器人在盡力地清理垃圾，但是我們真的不敢想像，當(dāng)?shù)厍蛉�部被垃圾覆蓋的那一天，人類將會(huì)有著怎樣的一個(gè)生存困境，其實(shí)面對(duì)垃圾處理這個(gè)難題，并不僅僅是廣州番禺正在尋找自己的解決之道，在全國(guó)的很多城市人們也都遇到了垃圾處理的難題，可以說(shuō)是垃圾越來(lái)越多，處理垃圾的麻煩好像也越來(lái)越多，一塊兒來(lái)看。

　　解說(shuō)：垃圾圍城聽(tīng)起來(lái)似乎很遠(yuǎn)，但事實(shí)上離我們?cè)絹?lái)越近。

　　目前，我國(guó)城市人均每天產(chǎn)生垃圾約一公斤，600座城市，目前已堆放或填埋各類垃圾80億噸，有一半以上的城市，被垃圾群包圍，目前全國(guó)城市垃圾堆存侵占土地約5億平方米，面對(duì)城市垃圾困局，是焚燒，還是填埋？如何選址？爭(zhēng)議時(shí)有出現(xiàn)。

　　這是深圳寶安區(qū)觀瀾街道的白鴿湖垃圾焚燒處理廠施工工地，項(xiàng)目總投資5.8億元，今年5月和8月，200余名當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的居民拉起橫幅表示抗議，居民們認(rèn)為，這個(gè)項(xiàng)目未做環(huán)境評(píng)價(jià)調(diào)查，也未詢問(wèn)過(guò)，居民的意見(jiàn)，而當(dāng)?shù)丨h(huán)保部門的報(bào)告顯示，該垃圾焚燒處理廠的環(huán)評(píng)報(bào)告都已按程序獲得通過(guò)。

　　黃林(深圳中節(jié)能可再生能源公司總經(jīng)理)：因?yàn)槔习傩盏膿?dān)心和其他廠的問(wèn)題，導(dǎo)致我們這個(gè)項(xiàng)目停工兩次，8月4日這次導(dǎo)致我們，到現(xiàn)在一直不能復(fù)工。

　　解說(shuō)：目前，深圳市政府已介入?yún)f(xié)調(diào)處理項(xiàng)目施工問(wèn)題，垃圾處理中，民意表達(dá)和地方政府決策的糾結(jié)媒體也在關(guān)注。

　　《人民日?qǐng)?bào)》評(píng)論，只顧“行政效率”，只求“雷厲風(fēng)行”，卻忽略了解釋、溝通、疏導(dǎo)，乃至必要的修正，這種“千里走單騎”式的決策，往往容易導(dǎo)致誤解和糾葛，引來(lái)群眾的不滿甚至反對(duì)。能否將決策建立在民主、公正、透明、科學(xué)之上，求得決策與民意的契合，令決策暢行無(wú)阻。

　　南方網(wǎng)評(píng)論說(shuō)，番禺垃圾焚燒廠之爭(zhēng)，應(yīng)該形成良性互動(dòng)。在番禺建設(shè)垃圾焚燒廠一事，政府意志和民意之間形成了頗為緊張亟待溝通的局面，在現(xiàn)實(shí)情況下以何種方式納入公眾意見(jiàn)，在很大程度上取決于政府有多大的誠(chéng)意來(lái)聽(tīng)取民意。由于在我國(guó)公眾參與公共事務(wù)決策還不是常態(tài)，形成合法合理有代表性可確認(rèn)的“公眾意見(jiàn)”，都還缺少健全的程序。在這種情況下，即使政府非常積極地“聽(tīng)取”民意，“有意見(jiàn)的公眾”毫無(wú)疑問(wèn)仍然是被動(dòng)的。

　　主持人：如果城市垃圾處理的困局不能夠及時(shí)地解決的話，那么可能我們大家所擔(dān)憂的垃圾圍城，真的就會(huì)出現(xiàn)在我們身邊。但我想，在我們面前，總有一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題擺在這里，處理垃圾人人都愿意，但是如果在你的家門口建一個(gè)垃圾焚燒廠，似乎人人都不愿意，那難道沒(méi)有其他更好的選擇嗎？