“財政賬本應讓中學生都能看懂”

　　- 對話

　　“公共預算觀察志愿者”發起人，在其努力推動下，2009年10月，廣州市財政局率先在網站上公布了廣州市114個政府部門的預算。

　　去年，吳君亮與其團隊曾向十幾個中央部委、十幾個地方政府，一次次提出查看預算案的申請。

　　會促進地方財政預算公開

　　新京報：財政部在網站上公布了12張預算表，你此前一直力推財政公開，從這些表中你看到了什么？

　　吳君亮：我是第一次看到這么多中央財政預算表格放在財政部網站上，我很高興。這是一個可喜的變化，我感覺財政部的公開財政預算的態度是明確的，可以說這是一個標志性的事件。

　　此外，我還覺得財政部這次工作很主動。媒體報道稱，23日國務院剛剛開過第三次廉政工作會議，財政部部長第二天就在部里傳達了會議，強調積極推進財政預算公開,自覺接受社會監督。25日就公開了這12張預算表，我覺得節奏比較快。我還特別給部長信箱留言贊賞了他們的做法。

　　新京報：那你覺得財政部的這一舉動會不會對地方政府的財政預算公開有促進作用？

　　吳君亮：對地方開展預算公開肯定有促進作用。不過這些預算表的內容跟現在已經公開的廣東和深圳相比還顯得不夠詳細。

　　單筆“小賬”也應該公開

　　新京報：你覺得公布這12張預算表不夠詳細？

　　吳君亮：這些預算表中總賬，通俗地講就是“大賬”要比過去完整全面很多，也充分很多。但是，像中央政府的部門支出預算沒有列入其中，財政部在技術上可以做到公開部門支出的，是應該公開的。

　　新京報：除了部門支出外，其他方面做得怎樣？

　　吳君亮：說得通俗一點，我們可以將預算內容分為“大賬”、“中賬”和“小賬”，這次公開還沒有具體到“小賬”。比如，“中央本級支出”到底支出到哪里去了，這就是“小賬”，但是沒有繼續深入。

　　如果這些具體的“小賬”不公開，對一般人理解財政預算沒有太大幫助，因為提供的信息不夠。其實預算的意義就是一個財務撥款請求書，是要講清楚怎么花錢，為什么花這么多錢，但現在這樣的預算表更像一個“花錢告知書”。

　　新京報：在回應“看不懂預算”現象時，財政部發言人解釋了兩個理由。你怎么看這種解釋？

　　吳君亮：第一個解釋只是在陳述一個事實，描述現狀。財政部門是可以并應該提供部門支出的，為什么不可以將部門支出情況跟中央本級預算放在一起呢？

　　至于強調預算表的專業性，感覺像是在推卸負責。預算其實就是一個收支賬本，要把預算表編制到有高中文化程度，甚至初中文化程度的人都能看懂的賬本。我可以說自己是一個專業人士了，但有些我還是不能夠明白。