北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任，著名經(jīng)濟學(xué)家周其仁。（資料圖） 中新社發(fā) 張宇 攝

　　“減免進口稅費，促進更平衡的增長；開放民間金融服務(wù)，緩解中小企業(yè)融資困難；穩(wěn)定房地產(chǎn)市場；開放糧食出口；采礦權(quán)公開招標(biāo)……”

　　動機

　　為解中小企業(yè)融資難，本月初，央行已調(diào)高2008年度商業(yè)銀行信貸規(guī)模，其中全國性商行調(diào)高5%，地方性商行調(diào)高10%，總計約新增2000億元貸款。

　　剛接任林毅夫出任北大中國經(jīng)濟研究中心主任的周其仁教授則認為，“資金并不是中小企業(yè)面臨的首要問題”，隨著PPI(生產(chǎn)者價格指數(shù))創(chuàng)12年新高，不降PPI中小企業(yè)日子更難過。近日，周其仁做客新浪長安講壇，記者就此對其進行了訪問。

　　人物

　　周其仁

　　北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心主任。1950年出生。1978年至1982年就讀中國人民大學(xué)，獲經(jīng)濟學(xué)學(xué)士。畢業(yè)后在中國社會科學(xué)院農(nóng)村研究所、國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所工作。1989年至1991年，先后在英國牛津大學(xué)、美國科羅拉多大學(xué)經(jīng)濟研究所和芝加哥大學(xué)經(jīng)濟系訪問；1991年-1995年在洛杉磯加州大學(xué)獲碩士和博士學(xué)位。1995年后在北京大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心任教。主要研究教學(xué)領(lǐng)域：新制度經(jīng)濟學(xué)、發(fā)展經(jīng)濟學(xué)、勞動經(jīng)濟學(xué)、中國經(jīng)濟。

　　旁白

　　經(jīng)濟轉(zhuǎn)型不費勁不行

　　對周其仁的采訪，是在從會場到停車場的路上完成的。

　　剛剛公布的7月份CPI(消費者價格指數(shù))低于市場預(yù)期回落到6.3%，但PPI(生產(chǎn)者價格指數(shù))卻從6月份的8.8%一路飆升到10%，達到12年來新高。

　　這種數(shù)據(jù)似乎印證了周其仁教授的“價格管制下的CPI并不能真實反映通脹”的說法。

　　“不要總是管價格不去管貨幣”，這是周其仁給出的對當(dāng)前宏觀調(diào)控的建議。

　　向來以健談、幽默著稱的周教授擅長講生活中的經(jīng)濟學(xué)，而在做宏觀經(jīng)濟分析時，他也喜歡講自己參加調(diào)研的企業(yè)的具體案例。

　　他認為，中國經(jīng)濟的增長潛力的余地很大，但松了貨幣的話，其他潛力就挖不出來了。

　　“人都是這樣的，容易的做法可以達到目的，誰也不愿意做費勁的事。中國要完成從過度依賴外需轉(zhuǎn)向內(nèi)需驅(qū)動，不費勁怕沒那么容易。”

　　不能過度依賴美國市場

　　新京報：你怎么看待當(dāng)前我國一些中小企業(yè)面臨的問題？

　　周其仁：首先對中小企業(yè)面臨的問題要分清輕重緩急。在我看來，中小企業(yè)的第一困難是需求即外需的困難。企業(yè)如果沒有訂單，什么也沒有用。

　　新京報：具體怎么講？

　　周其仁：中小企業(yè)的市場需求在發(fā)生很大的變化，這和美國經(jīng)濟的走勢有關(guān)。美國經(jīng)濟形勢走軟，使其進口減少、出口增加。應(yīng)對這種需求的變化唯一的藥方是幫中小企業(yè)開辟市場，美國市場不行可以打開中歐國家、俄羅斯等國的市場。過去就是太依賴美國市場了。

　　美國經(jīng)濟或許兩三年會好轉(zhuǎn)，但是中小企業(yè)等不起。找不到訂單，政府就要幫助中小企業(yè)進行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，要加快調(diào)整依靠出口拉動的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。當(dāng)市場需求收縮，或有結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)移的時候，只能因勢利導(dǎo)幫助其轉(zhuǎn)變。

　　給無訂單的企業(yè)貸款是害銀行

　　新京報：其他的問題呢？

　　周其仁：第二就是企業(yè)的成本頂?shù)锰珒础Ｆ湟痪褪峭ㄘ浥蛎洝Ｖ行∑髽I(yè)面臨著人工、原材料、能源價格飛漲的壓力。如果不把價格上漲的壓力壓住，如果沒有相對從緊的貨幣政策把PPI降下來，中小企業(yè)的日子還會很難過。其二就是制度層面，是在稅收方面的成本壓力。中小企業(yè)有單子但是沒法做，因為成本的上漲把利潤頂沒了。在這個時候要把企業(yè)的稅收降下來，降低成本。

　　新京報：能舉例嗎？

　　周其仁：比如說房地產(chǎn)過去高稅費，現(xiàn)在房地產(chǎn)不行了，可為其降稅費，房地產(chǎn)商降房價，國內(nèi)可以接得上口的需求就上來了，高房價就不會持續(xù)。最近我看浙江省政府做得很好，看中小企業(yè)不行了，就給其減稅。

　　新京報：資金不是制約中小企業(yè)的關(guān)鍵問題嗎？

　　周其仁：第三才是資金的困難。現(xiàn)在中小企業(yè)得到的貸款靠的是上下游信用。要擴大民間金融的開放，發(fā)展多層次資本市場，多層次的融資渠道。

　　不要把資金的困難放到中小企業(yè)困難的第一位。如果沒有訂單就給錢是害它，然后害銀行。要區(qū)別有訂單和沒訂單的企業(yè)，采取對口的辦法。

　　東莞給居民發(fā)紅包是改善經(jīng)濟結(jié)構(gòu)

　　新京報：在經(jīng)濟增長方面，你有何政策建議？

　　周其仁：從去年宣布從緊的貨幣政策以來，實際的貨幣供應(yīng)，真的緊到哪里去了嗎？廣義貨幣供應(yīng)量(M2)有4個月增速超過17%，2個月在16%和17%之間，貨幣政策到底緊的程度如何，值得觀察。我的意思不是說經(jīng)濟增長不重要，這關(guān)系到就業(yè)等。但我們國家不需要松貨幣來刺激經(jīng)濟增長，目前要有更靈活的結(jié)構(gòu)經(jīng)濟政策。

　　新京報：怎么理解你所謂的靈活的結(jié)構(gòu)政策？

　　周其仁：這方面中國已積累了好的經(jīng)驗。比如，這次四川震后重建，用各地對口的辦法就既不增加總量，又切實幫助了災(zāi)區(qū)。上海花費去年財政收入的1%負責(zé)支援重建四川的都江堰市，就是把本來在上海花的錢，改花到了災(zāi)區(qū)。

　　還有，東莞市政府決定給當(dāng)?shù)乩щy的居民家庭發(fā)放1000元的一次性補貼，也是把本來可由政府自己花的錢，省下來給困難家庭花。這些做法，都沒有增加貨幣和財政的總量，但顯著改善了結(jié)構(gòu)。這類結(jié)構(gòu)政策的潛力，實在大得很。當(dāng)前經(jīng)濟有困難，正好可以把這些潛力“壓”出來。

　　從緊貨幣政策不要松

　　新京報：通脹形勢有所好轉(zhuǎn)，是否可以放松從緊的貨幣政策？

　　周其仁：從緊的貨幣政策不要松，但是要用更靈活的結(jié)構(gòu)政策來支持經(jīng)濟的增長。雖然CPI有所下降，但我們國家廣泛實施價格干預(yù)措施，在此情況下，CPI是不能準(zhǔn)確度量通脹的水平。因為價格沒有表現(xiàn)出實際的水準(zhǔn)，尤其是6月份以后，臨時價格干預(yù)范圍有所擴大。

　　新京報：那臨時價格干預(yù)措施有瑕疵？

　　周其仁：倒不是說價格干預(yù)政策一定是對是錯，但是當(dāng)價格干預(yù)存在的時候，CPI走勢不是那么可靠的。價格管制下的CPI所揭示的信息不夠充分，不能真實反映通脹的情況。6月份，柴油價格每噸提高了1000塊錢，這1000塊錢的油價上漲還在消化之中。糧食問題的考驗還在后面。現(xiàn)在都說夏糧豐收，但是豐收不一定有充足的糧食供應(yīng)，農(nóng)民自己可以把糧食存起來。

　　臨時價格干預(yù)措施可松松

　　新京報：價格改革方面你有何建議？

　　周其仁：如果通脹形勢真的回轉(zhuǎn)，第一步是把臨時價格干預(yù)政策取消；再把能源的相對價格誤差調(diào)一下。

　　新京報：取消價格管制會有什么影響？

　　周其仁：能把價格臨時干預(yù)政策取消，說明通脹形勢確實控制住、穩(wěn)定住了。股市也會有好的反應(yīng)。現(xiàn)在很多小企業(yè)的困難是買東西太貴，而且還買不到。存在著數(shù)量型即隱性的通貨膨脹。比如東莞的一些工廠關(guān)了這么多，一個禮拜三天沒電，還在用小柴油機發(fā)電。價格管制松了后，能源供應(yīng)就會順暢，供求就可自動調(diào)節(jié)，效益高的公司就可拿到電、煤。

　　新京報：如果放松了價格管制，一些油、電等產(chǎn)品的價格上漲會否加大通脹的壓力？

　　周其仁：只要貨幣控制住，相對價格變動不可怕，有些價格變起來但其他的價格會下去。我一直批評調(diào)控總是管價格不去管貨幣，要改的話也不用大改，試試看把臨時價格干預(yù)措施放松一部分，膽子要大一點。

　　通脹形勢已有所好轉(zhuǎn)

　　新京報：現(xiàn)在的通脹形勢確實有所好轉(zhuǎn)嗎？

　　周其仁：松貨幣就說明通脹形勢好了。

　　新京報：但是央行沒有明確表態(tài)要放松貨幣政策？

　　周其仁：沒說貨幣政策要松但是貸款額度已經(jīng)增加了，這不就是松貨幣了嘛。

　　新京報：在人民幣升值上，你的觀點如何？

　　周其仁：匯率的貶值，這幾天已經(jīng)發(fā)生。如果人民幣不繼續(xù)升值，被動的貨幣增加量就會加大。如果又松貨幣又不升值，就會將通脹壓力延長。(記者 丁蕊)