導(dǎo)視：他曾經(jīng)是國(guó)家文化部的最高長(zhǎng)官；也是中國(guó)當(dāng)代最具影響力的作家之一；50年人生起伏仍筆耕不輟，他從未停止對(duì)中國(guó)文壇冷暖變換的思考與關(guān)注，他是王蒙。多年來(lái)的深居簡(jiǎn)出，王蒙很少在公眾場(chǎng)合露面。全國(guó)讀書日之際，4月25號(hào)，在第17屆全國(guó)書市，人們?cè)俅我?jiàn)到了王蒙。作為一個(gè)文壇上有著巨大影響力的作家，王蒙如何看待網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的閱讀，面對(duì)八零后的年輕人，王蒙又將有哪些閱讀經(jīng)驗(yàn)和讀書的忠告。全國(guó)書市歸來(lái)，王蒙書市歸來(lái)，王蒙做客《新聞會(huì)客廳》，與現(xiàn)場(chǎng)青年朋友分享讀書心得，敬請(qǐng)關(guān)注。
李小萌：今天我們就請(qǐng)到作家王蒙先生，歡迎您王蒙先生。您是剛剛從重慶書市回來(lái)的。
王 蒙：是，昨天回來(lái)的。
李小萌：據(jù)說(shuō)是最大規(guī)模的一次書市，您覺(jué)得怎么樣？熱鬧嗎？
王 蒙：給我的印象，一個(gè)是它場(chǎng)地特別大，在重慶的會(huì)展中心。再一個(gè)就是關(guān)心這個(gè)書市的人比較多，去的人多，作者里邊也特別多，文懷沙、畢淑敏、于丹、周國(guó)平、徐昆、李瑞、蔣韻，還有我也記不清名字了，好多人，許嘉璐副委員長(zhǎng)也去了。另外他們的市委、市政府特別重視，我覺(jué)得不簡(jiǎn)單是一個(gè)書市，實(shí)際是一個(gè)文化節(jié)，讀書節(jié)。
李小萌：除了作家云集之外，您覺(jué)得讀者多不多？讀者的熱情怎么樣？
王 蒙：特別多，里三層、外三層的。
李小萌：您在簽售的時(shí)候是里三層、外三層的吧？
王 蒙：是，我是四點(diǎn)鐘開(kāi)始賣書，用我的語(yǔ)言就是我賣書去了，但是兩點(diǎn)人家就開(kāi)始在那兒排上隊(duì)了。
李小萌：是因?yàn)槟拿麣獯螅�是現(xiàn)在人們對(duì)于讀書還是很有興趣的呢？
王 蒙：可能因?yàn)槲夷潜緯鴮懙貌诲e(cuò)。
李小萌：您真不謙虛。
王 蒙：我不借這個(gè)機(jī)會(huì)宣傳宣傳嘛。
李小萌：誠(chéng)實(shí)就好。您是從作者的角度來(lái)說(shuō)的，您是書的生產(chǎn)者，同時(shí)您讀書又是書的消費(fèi)者，作為生產(chǎn)者您對(duì)消費(fèi)者有什么希望，作為消費(fèi)者對(duì)于生產(chǎn)者有什么要求呢？
王 蒙：我想我要是作為一個(gè)作者，我最高興的就是大家都讀書，要沒(méi)人讀書，我們連飯碗都混不上了，而且我希望大家讀書的時(shí)候有一點(diǎn)選擇，選擇內(nèi)容好一點(diǎn)的，但是我也不反對(duì)為了消遣，為了娛樂(lè)、休閑，讀點(diǎn)輕松讀物，因?yàn)槲乙灿袝r(shí)候這樣做，這是我作為生產(chǎn)者來(lái)說(shuō)。如果說(shuō)作為消費(fèi)者，和生產(chǎn)者有時(shí)候有點(diǎn)矛盾，比如我作為消費(fèi)者，我希望書價(jià)越低廉越好，生產(chǎn)者還不能太低廉了，太低廉按百分比給版稅。
李小萌：它跌了您那兩百萬(wàn)怎么辦。
王 蒙：對(duì)，那就沒(méi)法辦了，所以這個(gè)是有矛盾的，但是我希望能夠有些那些特別經(jīng)典的，特別重要的書，能夠保持一個(gè)長(zhǎng)銷，不管什么樣，比如說(shuō)《李白詩(shī)集》，作為一個(gè)中國(guó)書店，在我的理想中，所有大書店，任何時(shí)間任何城市都應(yīng)該能買得到《李白詩(shī)集》，但是現(xiàn)在做不到。
李小萌：現(xiàn)在年輕人忙著考學(xué)，忙著就業(yè)，他在什么時(shí)候應(yīng)該去讀讀《李白詩(shī)集》呢？
王 蒙：在最忙的時(shí)候應(yīng)該讀一讀，可以使他突然精神更上一層樓。
李小萌：書到底在生活中應(yīng)該起什么作用的呢？
王 蒙：我覺(jué)得書起的作用特別多，多方面的，但是我最喜歡用的一個(gè)詞，書和生活起一種互證的作用，互證就是互相證明，另外又互相矯正。因?yàn)樵陬檰?wèn)里這個(gè)證明的證和矯正的正實(shí)際是一個(gè)字，用我的語(yǔ)言說(shuō)，最快樂(lè)的事情就是在書里邊發(fā)現(xiàn)人生，發(fā)現(xiàn)了人生的新意，最快樂(lè)的事，是在人生里發(fā)現(xiàn)了書，發(fā)現(xiàn)了和書一樣深厚的道理，或者那樣一種審美的對(duì)象。這樣讀起書來(lái)是最好的，也是最快樂(lè)的，讀書使人充實(shí)，使人快樂(lè)，也使人變得美麗，本來(lái)我是非常不美麗的，但是幸虧我還讀過(guò)一點(diǎn)書，還能蒙著，起碼蒙我愛(ài)人，她覺(jué)得我還不是特別難看。
李小萌：您說(shuō)在書里發(fā)現(xiàn)人生，您在書中發(fā)現(xiàn)的人生，在您人生的哪些階段幫過(guò)您嗎？
王 蒙：比如說(shuō)在我最最艱難的時(shí)候，在過(guò)去政治運(yùn)動(dòng)當(dāng)中，那時(shí)候我特別愛(ài)讀狄更斯和雨果的小說(shuō)，其實(shí)狄更斯和雨果的小說(shuō)沒(méi)有什么可以和社會(huì)主義的中國(guó)相聯(lián)系的，但是像狄更斯的《雙城記》，描寫了法國(guó)大革命時(shí)期人們所受到的考驗(yàn)，雨果的一些小說(shuō)里也描寫了人在社會(huì)的沉浮和動(dòng)蕩之中，人應(yīng)有的精神上的品質(zhì)，我覺(jué)得這些都給我非常大的幫助，起碼讓我知道人生不是一帆風(fēng)順的，人尤其是一個(gè)男人，應(yīng)該禁得住事兒。
李小萌：我也喜歡看一些人物傳記，我覺(jué)得看完之后你就發(fā)現(xiàn)，跟那些書中的人相比，你的困難不算什么，有人比你難多了。
王 蒙：對(duì)了。
李小萌：這時(shí)候就輕松了是不是？
王 蒙：對(duì)，有同感。
李小萌：今天我們聽(tīng)王蒙先生講一口純正的普通話，而且是一個(gè)純正的漢族模樣，但是大家不知道他維吾爾語(yǔ)講得特別好，您現(xiàn)在還能記得吧？
王 蒙：當(dāng)然。
李小萌：都深入血液當(dāng)中了。能說(shuō)兩句吧。
王 蒙：可以。(維吾爾語(yǔ))就是讀書是非常重要的事兒。
李小萌：為什么王蒙先生能把維吾爾語(yǔ)說(shuō)得這么好，他學(xué)了十六年的時(shí)間，用王先生自己的話講，就相當(dāng)于學(xué)了一個(gè)維吾爾語(yǔ)的博士后，但是是在您沒(méi)有其它事兒做的時(shí)候才能學(xué)出來(lái)的，如果那個(gè)時(shí)候您事業(yè)一帆風(fēng)順還能夠有這樣的讀書的結(jié)果嗎？
王 蒙：絕對(duì)沒(méi)有了，逆境是讀書的很好的機(jī)會(huì)，但是這逆境別太逆了，逆得您連飯都吃不上了，你也沒(méi)法讀書了，逆得您沒(méi)法活命了，這也不行。一般性的有點(diǎn)逆境，這時(shí)候收下心來(lái)好好讀書，真是好事。
李小萌：那個(gè)時(shí)候也有一種可能就是自己消極了，放棄了。
王 蒙：是。但那不是我的性格，我確實(shí)是在任何情況之下，我追求一種明朗，我追求一種健康，我追求一種人生的意義，在我不可能做任何有意義的事兒的時(shí)候，我還能讀書，還能學(xué)習(xí)。
李小萌：這是跟所有的人說(shuō)，當(dāng)你不順的時(shí)候，至少你還有一件事兒可以做，就是讀書。
王 蒙：可以讀書，因?yàn)槟菚r(shí)候書都不讓讀了，文化大革命一開(kāi)頭，各種書都沒(méi)有了，我怎么辦？我讀維吾爾語(yǔ)的毛主席語(yǔ)錄，毛澤東語(yǔ)錄，我讀維吾爾語(yǔ)的老三篇。(維吾爾語(yǔ))領(lǐng)導(dǎo)我們事業(yè)的核心力量是中國(guó)共產(chǎn)黨。整天背這些，天天讀，毛澤東思想也學(xué)了，紅海洋也沾邊了，但是維吾爾語(yǔ)也學(xué)到了。
李小萌：您講逆境的時(shí)候是讀書的最佳時(shí)機(jī)，但是現(xiàn)在如果生意做得正火，工作如日中天，是不是就可以作為少讀書、不讀書的理由呢？
王 蒙：我希望不會(huì)這樣，我希望在相對(duì)的不是特別逆的情況之下，至少會(huì)發(fā)展很多，就是和用有關(guān)系的學(xué)習(xí)和閱讀，因?yàn)橐粋�(gè)人應(yīng)該知道他讀過(guò)的書，他學(xué)過(guò)的東西是不符他的應(yīng)用，比如您這兒正在從事一項(xiàng)事業(yè)，您要想知道了解這個(gè)事業(yè)，需要知道許多有關(guān)的知識(shí)，需要知道中國(guó)的、外國(guó)的、古代的、今人的，各種有關(guān)的經(jīng)驗(yàn)，這不也是一個(gè)讀書的很好的課題嗎？
網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的今天，中國(guó)人還有多少人保留著讀書的習(xí)慣？不久前中國(guó)出版科學(xué)研究所第四次“全國(guó)國(guó)民閱讀調(diào)查”結(jié)果顯示，我國(guó)國(guó)民圖書閱讀率已經(jīng)連續(xù)六年持續(xù)走低，并且已經(jīng)低于50%，僅僅為42.2%。
據(jù)該調(diào)查顯示基本不讀書的人在回答不讀書的原因時(shí)，有43.7%選擇“沒(méi)時(shí)間讀書”，有29.1%選擇“不習(xí)慣讀書”。王蒙會(huì)如何這些與讀書相關(guān)的數(shù)據(jù)，請(qǐng)繼續(xù)關(guān)注《書市歸來(lái)專訪王蒙》。
李小萌：您怎么看這樣的現(xiàn)象？
王 蒙：我想中國(guó)的事情要想各方面都辦好，它總需要一個(gè)過(guò)程，還有一個(gè)調(diào)整，有人認(rèn)為這是由于網(wǎng)絡(luò)發(fā)達(dá)所造成的，我覺(jué)得也不一定，因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)的瀏覽還有人提出問(wèn)題，網(wǎng)絡(luò)的瀏覽算不算閱讀，我覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)的瀏覽其實(shí)從廣義上說(shuō)也是閱讀的一種。
李小萌：比如說(shuō)如果我看您的自傳，是捧著一本自傳在看和在網(wǎng)上看連載，除了您的收入有一點(diǎn)點(diǎn)影響以外。
王 蒙：有很大的影響。
李小萌：還有什么不一樣的地方？
王 蒙：還是不一樣的，因?yàn)橐槐緯谀闶掷铮幸环N相對(duì)的安定感和歸屬感，就是這個(gè)書是你買的，你讀起來(lái)你會(huì)相對(duì)比較認(rèn)真，思考也會(huì)比較多，網(wǎng)絡(luò)那個(gè)就是刷一下看一下，我是從市場(chǎng)的角度，因?yàn)槲业墓ぷ鞅厝粫?huì)和很多出版社聯(lián)系，出版社一點(diǎn)不反感網(wǎng)絡(luò)閱讀，而且他們的經(jīng)驗(yàn)是你的書越是各個(gè)網(wǎng)站上到處發(fā)，賣得越多，這說(shuō)明什么呢？就是一個(gè)真正喜歡讀書的人，網(wǎng)絡(luò)上看一看是為了接觸一下，一看這個(gè)書確實(shí)值得看，他就去買。相反，一看，北京話臭大糞，他就不去買了。所以從出版社的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，證明網(wǎng)絡(luò)的閱讀和紙質(zhì)圖書的閱讀并不存在著這種尖銳的矛盾。
李小萌：您剛才講捧著一本書可以讓你安靜地去看，有歸屬感，這么一個(gè)行為會(huì)影響到你去體會(huì)書中的真諦嗎？
王 蒙：當(dāng)然，我想相對(duì)來(lái)說(shuō)他思考就會(huì)深一點(diǎn)，在網(wǎng)絡(luò)上他涉獵到一些材料，往往是一個(gè)簡(jiǎn)單的信息，就是說(shuō)有這么一本書，這個(gè)人說(shuō)了這么句話，誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)罵誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)了，或者今天氣候是陰轉(zhuǎn)晴，往往是這種比較簡(jiǎn)單的資訊，而你要拿著一本書看的時(shí)候，你會(huì)把它當(dāng)作一種道理，一種經(jīng)驗(yàn)，一種智慧，需要更多喚起你去消化，用我的語(yǔ)言互證，跟它掰扯的那種愿望，這個(gè)是網(wǎng)絡(luò)上所沒(méi)有的。我覺(jué)得這并不互相代替，一個(gè)愛(ài)讀書的人不會(huì)因?yàn)橛芯W(wǎng)絡(luò)就不去買書，不去讀書，同樣一個(gè)愛(ài)瀏覽網(wǎng)絡(luò)的人，如果他有一定的思維深度和知識(shí)的基礎(chǔ)，他也照樣會(huì)去買書。
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