盡管剛剛坐了火車趕到南京，昨日為江蘇省國畫院建院50周年來寧的余秋雨卻絲毫不見旅途的勞累，他神采奕奕，一如既往地思維敏捷、妙語連珠。接受采訪時，他也仍然葆有演講般的激情。只有在服務(wù)員過來倒水時，他的思路才有片刻的“短路”，并要求服務(wù)員不要倒水，因為忙碌雜亂的景象會讓他無法凝聚思想。
也許時間的洗滌會濾去一個人身上的火氣。曾經(jīng)也鋒芒畢露的余先生，昨日在與記者談到種種“江湖風(fēng)雨”時，言語間處處可見寬容豁達，并屢屢告誡記者“不要激動”、“不要憤怒”。甚至對于記者問及他與夫人馬蘭的“雞毛蒜皮”小事，他也和藹應(yīng)對。
關(guān)于顛覆：只是“玩笑”
記者(下簡稱記)：在《鳳凰衛(wèi)視》的《秋雨時分》中，您曾經(jīng)提出“屈原不是愛國詩人”的看法，這是否顛覆了人們一貫的印象？
余秋雨(下簡稱余)：這不是顛覆，只是因為國家的概念不一樣。楚國并不是后來意義上的國家。屈原是超越楚國的，證據(jù)是，全國在端午節(jié)時都在紀念他，包括當時被楚國侵略和把楚國侵略的地區(qū)。所以，我只是講一個大家都知道的常識。屈原是大詩人，就像作家就是作家一樣，是文化意義上的，不要跟政治牽連在一起。
記：現(xiàn)在有種顛覆古人的熱潮，比如，李白被稱為“唐朝第一古惑仔”、孔子被認為是“背負著理想的喪家犬”，諸葛亮成了“很有城府的陰謀家”，對此您怎么看？
余：這只是今人的一種游戲，是年輕人帶有游戲性質(zhì)的一種觀點。我不認為這就成了一股熱潮什么的，媒體不要跟著起哄，把它放大。年輕人跟我們的祖先開點玩笑，我覺得應(yīng)該寬容對待。其實并不是要否定老祖宗。包括《百家講壇》的老師，有人議論他們講得對不對，我覺得都不要簡單棒殺，跟老祖宗開點俏皮的玩笑，先人可能會又好氣又好笑，如此而已。
關(guān)于選秀：不要憤怒
記：前一陣紅樓選秀鬧得沸沸揚揚，現(xiàn)在又在重排《紅樓夢》舞臺劇。四大名著都要重拍。您怎么看？
余：不要從文學(xué)的角度來考慮，要從游戲的角度來考慮。“選秀”是現(xiàn)代生活中的一種游戲，有的游戲平常一點，有的低俗一點。多元社會里我們不要反對，很多事情是正常的。從文學(xué)的角度理解文學(xué)名著是另一回事。對于這些事情，不要憤怒。
不過最后，游戲者要面臨觀眾殘酷的考驗。如果藝術(shù)上顯得不高明，如果用過度隨意的方法去拍名著，那最后的反響一定是不良的。
我覺得這里面，媒體的態(tài)度很重要，不要動不動就激動，以為又成潮流了，去過度推波助瀾，引起虛假的爭論，真的沒那么重要。
關(guān)于復(fù)古：并非風(fēng)潮
記：現(xiàn)在有些地方開起了國學(xué)班，不少企業(yè)家加入。您怎么看待這種現(xiàn)象？
余：這要看前因后果。企業(yè)家拿些錢出來接受、傳播傳統(tǒng)文化，也蠻好的。我不認為這個事情會引起風(fēng)潮。但如果形成極端性的風(fēng)潮，強迫學(xué)生去背什么，我就覺得要反對。學(xué)生的課程已經(jīng)很多了，如果其他學(xué)科沒學(xué)好，會影響將來找工作。我有個好朋友辦了一個國學(xué)班，我一看，就說：你培養(yǎng)的這些學(xué)生，將來都只能到古籍出版社當校對。要在現(xiàn)代社會里做正常的公民，這一點很重要。還是要學(xué)好數(shù)學(xué)、英語。優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化知識分子，都具有很廣闊的國際視野。
記：好像您也反對穿漢服。
余：我反對的是有人企圖用國家命令來指揮大家一起穿漢服，要求中國男人不能穿西服。我們經(jīng)過幾十年的奮斗，才得來今天的多元自由，怎么能喪失這一點？要是我出席活動，人家要求我穿這穿那，我就煩死了。年輕的朋友很容易走極端，想問題簡單，看到刺激性的東西就興奮。事實上，理性是非常重要的。即便整個社會極端了，文化也應(yīng)該是平穩(wěn)的。智者是平靜的。遺憾的是我們的文化人更容易走極端。
文化是社會的定力。這次我來南京是為了慶祝江蘇省國畫院建院50周年。你看半個世紀里，那種安靜的山水畫，讓人看到一種寧靜的力量�！拔母铩敝校液芷婀值卦谀暇┛吹搅撕芏喈嫛⒑芏鄷�，包括亞明的作品。我想不起來是在一種什么環(huán)境下見到的，但確實很深地留在了我的印象中，不管外面有多少轟轟烈烈的熱鬧場面，這邊的風(fēng)景是安靜的，這就是文化的定力。
關(guān)于書法：不必普及
記：大家都知道您的書法不錯。
余：這個我要特別說明一下。我小學(xué)五年級才看到鋼筆，也就是說一年級起我一直用毛筆。很可憐，每堂課下來一臉都是墨水，下課后老師把我抱到河邊洗臉洗手，再往課堂上一放，到了下堂課，又是一臉墨。因為我4歲讀書，太小了，老師就不停地把我抱來抱去。這樣子一個好的結(jié)果，就是用毛筆比較方便。而且老師那時規(guī)定寫一張毛筆字可以借一本書，童話啦、民間故事啦，大家積極性也高。
后來我研究中國文化史后，對書法比較感興趣，因為書法是所有中國文化的最高象征，是能凝固下來的中國文化的密碼，是中國文化永恒的纜繩。那種線條的流走就是一種美學(xué)。你看這墻上掛著的林散之的字，那種濃淡、布局、感覺都是一種美。我曾經(jīng)在塞納河畔跟法國的一位建筑學(xué)家有過一番爭論。他說他特別不喜歡中國文化中那種大紅大綠，連美麗城市的街道也這樣。我說：你對中國文化不了解。這個毛病是后來的，以前不是這樣。世界上有一個民族，他用單色的線條維持了幾千年的審美活力、那種像音樂一樣的審美活力，這個民族就是中國，這種藝術(shù)就是書法，這是一個高層次的審美結(jié)構(gòu)。
記：那么書法應(yīng)該普及嗎？
余：不必要普及。就像我也不同意昆曲要普及一樣。況且即使不普及，我們的書法隊伍也已經(jīng)浩浩蕩蕩。有消息說兩個地方重造了“書法村”，我聽到這種消息就會哈哈笑，覺得不太對。任何高層次的東西都沒必要普及，因為它夠好，所以不必要變成日常的通用產(chǎn)品。
關(guān)于婚姻：平常夫妻
記：您和馬蘭的婚姻也一直引起很多人的興趣。馬蘭曾說，跟您前世就像結(jié)過婚一樣。生活在一起后，越來越像余秋雨了。您自己怎么看待您的婚姻？
余：這話好像是楊瀾講的吧，參加她的節(jié)目的時候。也不是說前世結(jié)過婚，是說前世就認識一樣。生活在一起后越來越像，應(yīng)該是說思路上的一種相近吧。因為長期生活在一起，免不了彼此受影響。我對國外的現(xiàn)代音樂的了解，還有對戲曲深入的關(guān)注，都得益于馬蘭的輔導(dǎo)。
記：你們倆相差16歲，生活中有沒有吵過架？馬蘭做不做家務(wù)？
余(認真想了一會，很堅決地)：沒有吵過架，從來沒有吵過架。我們倆脾氣都非常好，我的學(xué)生都知道我，一直都比較溫和。偶而我寫文章寫得晚一點了，馬蘭才會講話重一點。她也打掃衛(wèi)生，我們倆都非常愛衛(wèi)生。其實我們的日常生活跟身邊的其他人沒什么兩樣，細節(jié)上不比隔壁的夫妻多些什么精彩。(記者 馮秋紅）
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