謝:現在思想很混亂,情況很復雜。
錢:最近,我寫了個意見,談了對如何組織社會科學團體的看法。科協是科學家與技術家的協會,理、工、醫、農都在其中,這符合理論聯系實際的原則,便于對一個問題搞綜合考察,這是有特色的優點。以前在全世界幾乎都是分立的,現在也趨向于聯合,呼聲較高。社會科學則不然,各省市都有社科聯,胡繩兩年前總說社會科學工作者總計約6.5萬人,分布在社科院、大專院校。我在會上說這種統計方法不合適,搞社會科學應用的人多得很,怎么能把他們拒之門外或排除在外呢?這次胡啟立說總數在10萬人左右。有人提出可以考慮搞個全國性的社會科學聯合組織,一是中國科學技術協會,一是中國社會科學家聯合會,再搞個協調兩者的工作委員會。
從前胡喬木要合成一個,那太大了,太不容易了。我看我的方案比較可行,能為現代化建設起點實際作用。我國社會科學界有點怪,我常說你們高深莫測,講起那個關系可復雜了,但另一方面,碰到改革中的實際問題,卻拿不出切實可行的方案來。我認為,這種現象應當改變,不要光呼吁要求參與決策,還得真正能夠參與決策。我一向主張看真本事,看你解決問題的能力,并且把投資、獎勵與課題研究、制訂方案及實施效果聯系起來。當然,人文科學中的傳統學術文化因素又另當別論。這就要求改變社會科學工作者的知識結構。
我曾同丁石孫校長議論過,經常有人教訓我們搞自然科學的要懂點文學藝術,您是搞數學的,可否在北大提倡搞文科的人懂點自然科學原理和工程技術。在我們國家夫婦兩人常常是搞一個行當的,(沈)大德同志,你們就是這樣,理科也差不多,很普遍。而外國更常見的是夫婦分搞兩個行當,這恐怕跟社會交往的傳統和特點相關。
謝:社科院選送一批人到牛津大學進修、研究,經考核,英方對我們選送的人的外語和數學水平很不滿意,數學不行,到西方國家無法參與社會科學研究。
錢:文理不通不行,現行教育制度思路太窄,無法應對現代化建設和科學發展的形勢,更無法面對21世紀。馬克思主義哲學是統帥文理的,可以使人提高能力,便于融會貫通。
學校就是要讓人在知識上豐滿起來,怎樣能達到這個目的,就怎樣設置學科、專業,學習介于本科和研究生之間,你說你學好了,我說不行,你的知識結構還需要改造和加工,那么,請你到我這里來再學習。
謝:我到蘇聯去,莫斯科大學一位副校長說,我們大學培養出來的學生的知識,都落后于現實至少5年。這使我想到,大學要追求培養基礎豐厚的專業通才,要追求培養基礎好能適應現實需要和專業轉換的適應型人才,這就是我們的理想目標。
錢:對呀!
謝:如何改造,加工,使學生豐滿起來?我原來想過,導師和弟子一一對應,定期談話,不一定要拘泥于課堂講授的形式,畢業時由導師寫個評語。實行師生互相選擇的原則,廣泛吸收社會人才,幫助有創造能力的人及早脫穎而出。
另一種形式是吸引一批人來搞課題研究,討論,寫作。這就需要提供較優厚的條件和待遇,其實并不需要太多的經費。
現狀是缺少“結合部”,我們就創造這種條件。能不能就把它作為建立那種能夠使學生豐滿的學校的基本路子?
錢:這個意見我完全贊成。在世界上其實早就有了,劍橋、牛津等大學都有,創造那么一個環境,學生來了想學什么就讓你學什么,想怎么學就怎么學,完全開放,不搞那種僵死的計劃、方案、大綱。教援認為可以了,就讓您畢業。上世紀19世紀末感覺到教育制度不行,才轉到后來的體制,后來新的矛盾又來了,還得找新的思路,我們就是在找出路,教育是在這個進程中發展起來的。
我有個很大膽的想法,徹底改一改現行教育制度。有一位劉靜和老大姐,在一些學校試驗小學生的抽象思維能力,被試者約2000名,小學三四年級就開始學幾何,實驗班的效果非常好。我們過去的看法僅僅根據個人的體驗,覺得必須在初中才能學幾何,這個看法需要改變。傅種孫(1898~1962)教授是我當年的幾何老師,他使我愛上了幾何,后來他做過北師大副校長。
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