農(nóng)村內(nèi)需怎樣啟動(dòng)？

　　——讓農(nóng)民成為土地的主人

　　要啟動(dòng)中國人的消費(fèi)，關(guān)鍵是要啟動(dòng)農(nóng)村的內(nèi)需，因?yàn)橹袊�農(nóng)民占主體，農(nóng)民的收入還是太低。要啟動(dòng)農(nóng)村的消費(fèi)就要提高農(nóng)民的收入。前幾年中央免除了農(nóng)業(yè)稅、農(nóng)業(yè)特產(chǎn)稅等，但是僅僅靠免稅是完全不夠的，而且免稅的成果早就被農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料的價(jià)格上漲所抵消了，所以中國農(nóng)民總體上來說，仍然是處于種田虧本的狀態(tài)。那怎么才能夠解決農(nóng)村的問題呢？土地制度改革是一個(gè)關(guān)鍵。

　　新農(nóng)村建設(shè)的主體應(yīng)當(dāng)是農(nóng)民，而不是地方政府。過去我們新農(nóng)村建設(shè)很大程度都是地方政府主導(dǎo)的，結(jié)果搞了一些政績工程、形象工程，農(nóng)民得到的實(shí)惠太少，因此現(xiàn)在就是要重新確立農(nóng)民作為新農(nóng)村建設(shè)的主人地位。農(nóng)民成為新農(nóng)村建設(shè)的主人，最基本的就是要求這個(gè)土地能夠流轉(zhuǎn)、能夠轉(zhuǎn)讓，能夠成為農(nóng)民的財(cái)富、資產(chǎn)，而不是農(nóng)民的負(fù)擔(dān)。

　　農(nóng)村金融怎么解決？

　　——修改法律，允許土地抵押貸款

　　農(nóng)村現(xiàn)在處于金融真空的狀態(tài)，或者說是處于正規(guī)金融真空的狀態(tài)，農(nóng)民很難獲得貸款。

　　那么，國有銀行為什么不大量派駐到農(nóng)村去呢？實(shí)際上國有銀行即使派駐到農(nóng)村，也解決不了農(nóng)村的金融短缺問題。農(nóng)民人數(shù)非常多，國有銀行是不可能去了解每一家農(nóng)戶的信用狀況的，所以貸款很有可能面臨著重大的損失。

　　發(fā)達(dá)國家怎么解決農(nóng)村金融問題呢？他們有大量的鄉(xiāng)村銀行、農(nóng)民銀行、民營銀行、社區(qū)銀行，以及農(nóng)村信貸公司等等。如美國，有各種農(nóng)村信用合作社、信用銀行7000多家，主要是給農(nóng)民提供貸款。而中國只有農(nóng)業(yè)銀行一家，當(dāng)然還有中國農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行，那是政策銀行，主要是給糧食購銷提供資金支持的，不對(duì)農(nóng)民貸款。這么大的國家，八九億農(nóng)民，只有一家農(nóng)業(yè)銀行，而且這家農(nóng)業(yè)銀行還主要是從農(nóng)村吸收儲(chǔ)蓄，農(nóng)業(yè)銀行百分之六七十的業(yè)務(wù)是在城市，而不是在農(nóng)村。

　　這次土地制度改革談到了土地可以出讓、可以轉(zhuǎn)讓、可以出租、可以入股，但是沒有談到可以抵押貸款。為什么沒有談到？我想可能是因?yàn)榇嬖谥�法律的障礙，也就是現(xiàn)有的《物權(quán)法》、《擔(dān)保法》其中都有明確的條款，禁止農(nóng)民的農(nóng)用土地抵押貸款。中央也不能違背法律，下一步還得修改法律，修改法律之后應(yīng)當(dāng)推出土地的抵押貸款。

　　土地如何增值與資本化？

　　——限制轉(zhuǎn)讓，新生耕地　

　　這次改革還有一個(gè)背景，那就是中國的城市化要加速。中國過去城市化的速度太慢，遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上工業(yè)化的速度，原因就是由于土地是農(nóng)民的一種保障，農(nóng)民不愿意放棄土地。同時(shí)土地又賣不出好的價(jià)錢，農(nóng)民也就更加不愿意放棄土地了，而城市的社會(huì)保障又非常不完善，特別是針對(duì)農(nóng)民工的社會(huì)保障非常不完善。

　　另外一個(gè)原因是我們的戶籍制度還非常僵化。未來的戶籍制度要隨著土地制度的改革進(jìn)一步改革，要加快農(nóng)村人口向城市的轉(zhuǎn)移。報(bào)紙上說，南京市過去四五年中，100多萬農(nóng)民工只有四五個(gè)人獲得了城市戶口，大概每年百萬分之一的比例都不到。各個(gè)城市都是希望廉價(jià)的使用一下農(nóng)民這個(gè)勞動(dòng)力，不愿意提供社會(huì)保障給他們。企業(yè)也是一樣，只發(fā)展勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，廉價(jià)的使用勞動(dòng)力。這樣農(nóng)民工的技術(shù)素質(zhì)永遠(yuǎn)得不到提高，企業(yè)也永遠(yuǎn)不會(huì)花大力氣去對(duì)農(nóng)民工進(jìn)行技術(shù)培訓(xùn)、崗位培訓(xùn)。而美國的產(chǎn)品質(zhì)量優(yōu)越,一個(gè)很重要的原因，就是重視對(duì)工人的崗位培訓(xùn)，每一年政府要出600億美元對(duì)工人進(jìn)行培訓(xùn)。

　　由于農(nóng)民不能夠轉(zhuǎn)變?yōu)榉�(wěn)定的產(chǎn)業(yè)工人，年齡大了之后也要回到農(nóng)村去娶妻生子，最后還是農(nóng)民。中國的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型也就很難實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然中國不可能沒有勞動(dòng)密集型，因?yàn)檫@是由中國的國情所決定的，勞動(dòng)力、人口多，但是未來中國恐怕應(yīng)當(dāng)轉(zhuǎn)型為勞動(dòng)密集型與技術(shù)密集型的結(jié)合。

　　小農(nóng)經(jīng)濟(jì)怎樣打破？

　　——實(shí)行股田制與專業(yè)合作社

　　這次土地制度改革還有一個(gè)背景，就是目前的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)非常不適應(yīng)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的要求。1978年安徽鳳陽小崗村家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制拉開了中國改革大幕。當(dāng)時(shí)，搞家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制是為了打破當(dāng)時(shí)人民公社的那種僵化、低效率的制度，但是家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制的結(jié)果一定程度又回到一家一戶的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)。當(dāng)然農(nóng)業(yè)生產(chǎn)本身不適合特別大的規(guī)模，世界各個(gè)國家的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)其實(shí)都是以家庭為主的，包括發(fā)達(dá)國家。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)有一個(gè)規(guī)模效益曲線，中小規(guī)模的效率最高、效益最好。美國90%都是家庭農(nóng)場，家庭農(nóng)場一方面是一個(gè)生產(chǎn)單元，另外還是一個(gè)休閑單元，還是某種地位的象征，小布什就有一個(gè)家庭農(nóng)場，邀請(qǐng)外國元首到他的家庭農(nóng)場玩一玩。

　　中國農(nóng)村的問題是家庭生產(chǎn)規(guī)模過小，是真正的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)。因此有一個(gè)擴(kuò)大規(guī)模的問題。過去是化整為零，由人民公社制度變成家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，現(xiàn)在要重新化零為整。我們鼓勵(lì)的集體所有是按份所有，每一個(gè)家庭甚至每一個(gè)人有一份，這個(gè)份要落到實(shí)處，有一點(diǎn)類似于股份制，有人稱之為股田制，股份的田地，是按份所有。

　　這次十七屆三中全會(huì)提出來要發(fā)展農(nóng)民的專業(yè)合作社，比如說生產(chǎn)土豆的有土豆合作社，生產(chǎn)白菜的有白菜合作社，以合作社這樣聯(lián)合的方式來跟資本方討價(jià)還價(jià)，單個(gè)的農(nóng)民幾乎沒有議價(jià)的能力，只有農(nóng)民全都組織起來，以一個(gè)聲音去談判，這樣農(nóng)民才能顯示出力量。未來的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化不只是“公司+農(nóng)戶”了，而是“公司+合作社+農(nóng)戶”。

　　如何加快城市化速度？

　　——改革戶籍制度，讓農(nóng)民工成為產(chǎn)業(yè)工人

　　土地制度改革就是要實(shí)現(xiàn)土地的資本化、規(guī)模化、合作化。土地要成為農(nóng)民的資產(chǎn)，土地要成為農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入主要來源。當(dāng)然有人就擔(dān)心土地資本化了，中國的糧食安全怎么保證？耕地安全怎么保證？中國要保證18億畝耕地不減少，在有的人看來就不能夠土地資本化。所謂土地資本化就是這一次中央所闡述的要保障農(nóng)民對(duì)承包土地的占有、使用、收益等權(quán)利，允許農(nóng)民以轉(zhuǎn)包、出租、互換、股份合作等形式流轉(zhuǎn)土地承包經(jīng)營權(quán)，這就是土地資本化。我認(rèn)為只有土地資本化才能夠保證18億畝耕地不減少。因?yàn)橥恋刂靛X了，農(nóng)民就愛護(hù)土地，不撂荒，而且會(huì)新開發(fā)出大量的土地，會(huì)創(chuàng)造出大量的土地。北京郊區(qū)有一個(gè)鎮(zhèn)長曾跟我說，如果土地值錢了，土地如果能夠成為農(nóng)民的財(cái)富，那我們鄉(xiāng)鎮(zhèn)的耕地可能還能增加一倍。所以資本化反而會(huì)新生出大量的耕地。

　　另外一個(gè)方面，我們對(duì)農(nóng)民轉(zhuǎn)讓土地是有限制的。為避免農(nóng)民失去土地，避免過度的土地轉(zhuǎn)讓，避免大量的農(nóng)民進(jìn)入到城市，對(duì)農(nóng)民轉(zhuǎn)讓土地也要進(jìn)行某種限制。除了三中全會(huì)所說的限制，不得改變土地集體所有制性質(zhì)、改變土地的用途、不得損害農(nóng)民土地承包權(quán)益，我認(rèn)為還應(yīng)當(dāng)規(guī)定開發(fā)商如果要使用農(nóng)民的土地，那么你就必須得解決農(nóng)民的住房、社會(huì)保障，甚至是工作�；蛘咿r(nóng)民家里有人得了大病、重病，無錢治療，出于人道的角度考慮，可以允許他賣掉部分或者全部土地�；蛘咿r(nóng)民年老體衰，家里又無人贍養(yǎng)，自己又耕作不了，允許農(nóng)民賣掉土地。通過采取這些限制的辦法，防止耕地過度轉(zhuǎn)讓。

　　還有人擔(dān)心土地流轉(zhuǎn)了之后，很多土地集中到少數(shù)人手中，形成土豪和土地的過度集中。從世界其他國家的發(fā)展歷史來看，土地市場化、資本化之后，土地的集中度反而下降了。拉美國家墨西哥，還有印度、菲律賓等，這些國家的土地集中是歷史造成的，他們歷史上都經(jīng)過了專制政權(quán)，而他們實(shí)行民主化、市場化之后，土地的集中度反而在下降,更多的農(nóng)民反而獲得了土地。

　　普惠式農(nóng)民退休金制度如何建立？

　　——2000億元解決農(nóng)民退休金

　　這次土地制度改革還要進(jìn)行配套的改革，就是改革戶籍制度。這樣農(nóng)民在城市如果能夠找到工作，可以賣掉土地，然后很快就能夠融入城市。還要完善社會(huì)保障制度，制訂《社會(huì)保障法》，制訂《養(yǎng)老法》。

　　我主張建立普惠式的農(nóng)民退休金制度，比如說60歲以上的所有農(nóng)民都應(yīng)當(dāng)獲得一份退休金，貧困的地方可能幾十塊錢，富裕一點(diǎn)的地方可能二三百、三四百元。國家為此可能每年要多支出2000多億元，我認(rèn)為國家已具備這樣的財(cái)力，今年中國的財(cái)政收入會(huì)突破6萬億人民幣，每年新增的財(cái)政收入都在上萬億，拿出2000多億解決農(nóng)民的退休金，完全是可行的。而且這樣也可以解決中國的計(jì)劃生育問題。中國現(xiàn)在城鄉(xiāng)生育非常不平衡，農(nóng)村仍然生育較多，教育條件又比較差，結(jié)果就導(dǎo)致整個(gè)中國人口素質(zhì)的下滑。農(nóng)民有了退休金之后，60歲以上的農(nóng)民都可以領(lǐng)到退休金，何必還要多生呢？我主張將土地流轉(zhuǎn)的部分收入用于社會(huì)保障，用于退休金等等。要建立農(nóng)村的社會(huì)保障個(gè)人賬戶，農(nóng)村應(yīng)當(dāng)逐漸實(shí)現(xiàn)免費(fèi)的基本醫(yī)療制度。

　　如果沒有農(nóng)村自身的致富，那么農(nóng)村就只能成為工業(yè)化進(jìn)程的犧牲品、被剝奪者。城市的繁榮是以農(nóng)村的蕭條為代價(jià)的，所以有人說中國的城市像西歐、農(nóng)村像非洲。這次土地制度改革就是要改變種狀況，一方面農(nóng)村人口要轉(zhuǎn)移到城市，另一個(gè)方面農(nóng)村也要自我致富。

　　這次三中全會(huì)強(qiáng)調(diào)土地的使用權(quán)永久化。這個(gè)永久化，從理論上來說政府是不能收回的。有的人主張私有化，認(rèn)為私有化能夠有利于保障農(nóng)民的土地安全，政府不能隨便剝奪農(nóng)民的土地。但是如果沒有法治，不管是私有化還是永久化，都是可以剝奪的。

　　國家拿出2萬億修建鐵路，我覺得這個(gè)決策是正確的。目前中國的鐵路總里程只有8萬多公里，實(shí)際運(yùn)營的鐵路里程只有6萬多公里，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到孫中山在建國方略中所提出的10萬公里的目標(biāo)。中國目前的鐵路里程也只有美國的1/4，而美國自從二次世界大戰(zhàn)之后就不再發(fā)展鐵路了。長期以來，各級(jí)政府不愿意投資鐵路，愿意投資高速公路，因?yàn)楦咚俟�路可以收費(fèi)、可以賺錢，投資鐵路都是要虧本的，任何私人的進(jìn)入都會(huì)巨虧而出。(本文根據(jù)北京理工大學(xué)教授胡星斗在“嶺南大講壇·學(xué)術(shù)論壇”上的發(fā)言整理)