記者:從市場的實際情況來看,執行“穗七條”的效果如何?
張廣寧:“穗七條”的出發點和落腳點是按市場經濟規律,解決好突出的供求矛盾,從而合理地調控房價過快增長,而不是用行政手段去干預房地產市場的正常發展。我說過,商品房價不是政府能操縱的,因為影響房價的因素很多。但作為責任政府,面對價格不斷陡增猛漲的房地產市場,必須采取有效措施加以調控,尤其是將中小戶型的房價漲幅調控到一個合理水平。“穗七條”的實施,是政府積極調控房地產市場的重要舉措。當然,調控措施的落實不會一下子就產生明顯效果,它需要一個時間過程,也需要大家的努力。
從統計資料看,今年上半年,全國一手住宅價格呈普漲態勢,尤其是特大型城市,廣州也不例外,但相比其他城市而言漲幅有所放緩。縱向來看,2007年7月,我市十區一手住宅交易登記均價為8490元/平方米,比2006年12月的7189元/平方米漲18%。而2006年7月比2005年12月漲了31%。橫向來看,根據國家發改委定期公布的全國70個主要城市住房價格指數,從2007年3月開始,我市一手住宅價格指數同比和環比漲幅均呈趨緩態勢。同比漲幅從年初的9%左右下降到7%左右,環比漲幅從1%下降到0.6%左右。價格指數半年累計升幅為5.4%,而2006年同期價格指數的累積漲幅為9.1%。與此相對應,價格指數漲幅在全國的排名也持續下降,今年1-7月的同比漲幅排名分別為第4位、第3位、第6位、第15位、第17位、第19位和第14位。特別是90平方米以下中小戶型的普通商品房價格非常平穩,今年7月份的均價為5942元/平方米,與1月份的價格基本持平。對于廣州這樣的城市基礎設施和環境逐年改善、經濟總量全國第三的區域中心城市來說,住房價格指數漲幅的排名能逐月下降且排在第十幾位已經不容易。作為地方政府,我們在房地產市場調控上是負責任的,盡了我們的努力,也取得了一定的效果。如果我們不及時采取一系列調控措施,廣州的房價指數漲幅可能會在全國大中城市中“名列前茅”。
記者:你在全國以及省、市“兩會”期間,接受媒體采訪時,就住房和房價問題發表了自己的看法和觀點,在國內引起了很大的反響,但對你的看法和觀點,也存在不同的聲音,你對這個問題怎么看?
張廣寧:謝謝你們的關心,也感謝大家的支持。正如《意見》所強調的,住房問題是重要的民生問題,老百姓關心,政府也非常關心。對于住房和房價問題,我在今年的全國和省、市兩會期間等多個場合應記者采訪要求談了廣州的一些做法,但是由于種種原因,一些言論有意無意地曲解、放大我的原意,甚至對我的講話斷章取義。比如有人說“廣州市長承諾要控制房價”、“廣州市長勸市民不要買房”、“單位自建經濟適用房是開歷史倒車”等等,造成了外界的不少誤解。為此,我曾經于今年3月15日在京參加全國“兩會”時,接受了 《廣州日報》等媒體的專訪,對一些理解不夠全面、不夠客觀的言論進行了澄清,3月16日的《廣州日報》(注:可在www.dayoo.com廣州日報電子版查閱)比較全面、客觀地刊登了我的訪談。遺憾的是,一些誤解至今仍然存在。既然你提起這個話題,我不妨再用這份報紙上的原話來作一些說明。
誤解言論一:關于“廣州市長承諾要控制房價”、 “廣州市長勸市民不要買房”
今年全國兩會期間,包括廣州在內的很多城市房價增長很快,增速已經是兩位數,但部分房地產界人士認為廣州樓價還不夠高。3月5日包括新華社在內的一些媒體就此采訪我,我當時說“我承認現在廣州房價的增速是比較高了,但廣州市政府會按照中央要求、按照總理工作報告要求,全力以赴、千方百計壓低房價,起碼要穩定到一個合理水平”、 “下來廣州會采取一系列措施,比如增加土地供應量,建設廉租房和經濟適用房等”、“廣州市政府已經公布了中低收入家庭經濟適用房建設的5年計劃,此外,雙特困戶的廉租房制度也是今后政府工作的重點”、“要買房的中低收入的市民不要著急,政府會提供經濟適用房。”廣州日報3月6日A1版以“市長:中低收入市民不要著急”為標題刊登了新華社記者采寫的報道,廣州電視臺也播發了這段采訪報道。3月15日媒體專訪我的時候,我再次澄清了外界對我講話的一些誤解,我說“市場上商品房的價格不是政府能操縱的,隨著市場走動總會有高有低。房價不能太高,但也不是越低越好,必須有一個合理價格,并能滿足老百姓的需求。”、“房價會往下走但一段時間還會高”、“老百姓不應該慌,政府在住房問題上,永遠保護著城市里的中低收入者、雙特困戶或者經濟狀況不好的家庭。”、“政府加大經濟適用房的建設,肯定會影響到市場上90平方米以下中小戶型房屋的價格,90平方米以下的房肯定會降到一個合理的價格。”當時的語境中,我是針對房價過快增長而言的,主旨就是要采取切實有效的措施,抑制房價過大的升幅,并明確表達了政府對解決中低收入人群的住房困難問題的決心。
但是,一些言論將我的講話內容片面理解為“廣州市長承諾要控制房價”,甚至誤讀為“房價越低越好”,又將“中低收入市民”擴大為“市民”,并放大為“廣州市長勸市民不要買房”,導致外界產生誤解。事實上,后來廣州市一些具體做法包括“穗七條”都是按照我在兩會期間提出的基本思路來做的,也就是:一、政府要責無旁貸的擔當起保障中低收入人群住房問題的職責,陸續推出包括廉租房、經濟適用房和中小戶型、中低價格的限價商品房,逐步滿足雙特困戶、中低收入市民住房需求;二、政府有責任通過市場手段調控不健康的商品房市場,使其健康發展,這里關鍵是調控商品房價格的過快增長,也希望通過一系列綜合調控措施,在一定時期后廣州的房價能夠穩定到適應廣州經濟發展情況的合理水平。實踐證明,這些做法是正確的。我們正在建設的新社區今年將解決全市2005年底統計在冊的5643戶雙特困戶的住房問題,“十一五”期末計劃解決8.46萬戶中低收入住房困難戶和9200戶雙特困戶的住房困難,政府對中低收入人群的承諾正在逐步兌現。市國土房管局提供給我的數字表明,目前我市已經有近70萬個家庭享受了政府的住房保障(包括房改房、解困房、安居房、經濟適用房、新社區、廉租房和發放廉租住房租賃補貼等),占全市230萬個家庭的近1/3。我始終認為,我的觀點和廣州市的做法上符合中央宏觀調控精神,下符合老百姓的切身利益,是政府高度負責任的表現,并且已初見成效。
誤解言論二:關于“允許單位自建房是開歷史的倒車”
單位自建經濟適用房用于解決中低收入市民的住房困難,這是國家政策允許的(《建設部 國家發展改革委 國土資源部 人民銀行關于印發〈經濟適用住房管理辦法〉的通知》建住房[2004]77號),廣州允許單位自建經濟適用房有非常嚴格的前提條件,比如銷售對象必須是符合中低收入標準的家庭、土地必須是符合規劃、單位自有的歷史用地等,而非恢復福利分房。既然國家政策允許,為什么不發揮那些有歷史用地且符合城市規劃、土地總體利用規劃、銷售對象又符合規定的企業和單位的積極性呢?其實,廣州在單位自建經濟適用房的審批、建設標準、供應對象、產權關系和多余房源的處理都有一套嚴格而完整的管理思路和辦法,與剛出臺的《意見》是完全一致的。我們的做法非但不是“開歷史倒車”,而是扎扎實實地先走了一步。
記者:你曾提出“住房也是一個政治問題”,你對此是如何理解的?
張廣寧:“住房問題已不單純是一個經濟問題、社會問題,更是一個政治問題”,這是今年3月26日市政府常務會討論出臺“穗七條”時,我對政府官員們說的一句話。胡錦濤總書記要求我們“權為民所用、情為民所系、利為民所謀”,堅持以人為本,切實解決人民群眾最關心、最直接、最現實的利益問題。站在對人民群眾認真負責的高度來看,住房問題就是重要的民生問題。
住房制度改革,取消福利分房,實行住房市場化之后,不少人認為解決住房問題只要依靠市場手段就可以實現了,而我不這么看。按照我的理解,住房是公民的基本權利,保障公民的居住權利是政府不可推卸的責任。而且住房是具有“公共產品”屬性的特殊商品,不能完全依靠市場來解決,特別是在解決低收入困難家庭的住房問題上,政府一定要承擔起彌補“市場失靈”的責任。世界上大多數國家,包括市場經濟高度發達的資本主義國家,都是通過市場手段和政府保障這兩種途徑來解決住房問題,在社會主義條件下,政府更應該承擔起責任。如果政府不能妥善解決中低收入家庭的住房困難,他們不能安居樂業,就勢必激化社會矛盾,直接影響社會穩定。從這個意義上講,住房問題絕不單純是經濟問題,而是重要的民生問題、政治問題。
記者:張市長,聽了你的介紹,廣州在解決住房和實行房地產市場調控問題上,你帶領團隊做了大量的具體有效的工作,你是用老百聽得懂的語言,進行表述,盡管有不少人對你表示支持,但有人曲解你原意甚至人身攻擊,你對此怎么看?
張廣寧:廣州向來的風格都是“多干少說,干好了也不一定要說”,在住房問題上我為什么要說?我認為在抑制房價過快增長的問題上,地方政府應該有責任也要有作為,也是對這個城市負責任的表現。因為一個城市的房價太高,會影響城市的競爭力和吸引力,不利于城市的可持續發展。我曾經結合廣州的實際多次說過本屆政府要著力抓好三大民生問題:進一步完善全社會的養老保險,做到老有所養;完善全社會的醫保,做到病有所醫;完善保障型住房體系,做到居者有其屋。由此你不難看出住房保障工作在本屆政府工作當中的分量。
先行一步往往要承受更大的風險和壓力,但不能因此就裹足不前。拿廣州近年來在住房保障方面的探索來說,很多做法不都在《意見》當中得到了肯定嗎?社會上有些言論盡管不夠客觀、全面,但也警醒我們出臺每一項政策都要倍加慎重、周密。解決住房問題、抑制房價過快增長需要多方的努力,我始終歡迎善意的、實事求是的批評和建議,及時檢討和完善我們出臺的政策措施,而不希望采取人身攻擊的做法。
有位市民曾經通過“市長信箱”送給我一句話:不畏浮云遮望眼,咬定青山不放松。我一直用這句話來鼓勵和鞭策自己。相信通過政府和社會各界的共同努力,解決廣州低收入家庭住房困難、抑制房地產價格過快上漲,穩定到一個合理的價格水平,引導房地產市場健康發展的目標一定能夠一步步變為現實。(人民網記者 王楚 劉泰山 徐輝 李剛)
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