主持人：

　　你剛才進(jìn)行了很多的分析，實(shí)際上讓我們也感覺到，比如在開發(fā)商也好，在購房者也好，在政府也好，實(shí)際上他們里邊有利益相交織在一起。實(shí)際上不僅僅是西安市政府，其他的很多地方政府也在做一些工作，我們姑且不把它定義為救市或者拖市，用他們的話叫恢復(fù)房地產(chǎn)的市場(chǎng)。

　　我們剛才看的，如果說西安是一個(gè)特殊性的話，從全國這么多城市來看，普遍性出現(xiàn)了，這種普遍性能說明什么？

　　白巖松：

　　但是性質(zhì)是不同的。西安的這一舉措是政府出錢直接補(bǔ)進(jìn)價(jià)格里頭，但是其他有些地區(qū)運(yùn)用的是比如降低首付的比例、減稅等等，這是用相關(guān)的政策，用市場(chǎng)化的一些守則去解決問題，而這個(gè)多少帶有點(diǎn)紅頭文件的這種意思，性質(zhì)是不同的。我覺得有三點(diǎn)可能要說。

　　首先第一點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)的是，我們并不認(rèn)為不該對(duì)房地產(chǎn)事業(yè)的健康發(fā)展給予一定的支持，尤其在目前困難的情況下，關(guān)鍵是用什么方法，用什么方法是最重要的，有很多地區(qū)出臺(tái)了比如說減稅或者怎么樣，沒見到媒體或者公眾，包括學(xué)者們對(duì)這樣的問題有像這次這么激烈的一種反應(yīng)。

　　主持人：

　　該出手的時(shí)候還要出手，但是怎么出手的時(shí)機(jī)和方法。

　　白巖松：

　　沒錯(cuò)，我想這是一個(gè)準(zhǔn)則，大家都會(huì)明白這個(gè)道理。

　　第二點(diǎn)，房地產(chǎn)現(xiàn)在出現(xiàn)的這樣一個(gè)似乎有點(diǎn)冷清的局面，跟經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的不景氣，誰是因，誰是果，其實(shí)在中國來說，是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)本身受到了很大的影響，房地產(chǎn)是一個(gè)果，不是由于房地產(chǎn)的不景氣導(dǎo)致這次經(jīng)濟(jì)不景氣，它連指數(shù)都不算進(jìn)去，CPI不斷高企，從去年一直到現(xiàn)在，包括國際形勢(shì)的變化等等，股市的爆跌，大家信心的喪失，然后大家也都在關(guān)注這樣的問題，越發(fā)產(chǎn)生一種觀望的心態(tài)，于是房地產(chǎn)似乎冷清了一點(diǎn)。但是別忘了另外的一些，我覺得還要用數(shù)字說話，我們光用嘴說話的時(shí)候，似乎現(xiàn)在房地產(chǎn)很慘。

　　我們看一下，8月29號(hào)，就前兩天，國家發(fā)改委網(wǎng)站上的一條新聞，請(qǐng)注意，今年1到7月份房地產(chǎn)的投資情況。據(jù)統(tǒng)計(jì)，今年1到7月，全國完成房地產(chǎn)開發(fā)投資15884億元，同比增長了30.9%。

　　還有一個(gè)數(shù)字在這個(gè)PPT里頭沒寫進(jìn)來，銀行給很多的房地產(chǎn)商貸款的比例比這個(gè)還要高，也就不像我們想像的，說是的確到了一個(gè)非常危及的地步，房價(jià)也在不斷的上漲，也在不斷上漲的過程中。

　　另外還有一點(diǎn)，很長時(shí)間一直是一個(gè)判斷，在這次仿佛不景氣的過程中，老百姓買得起的房子的價(jià)格是在不斷上漲的，而原本就是大家買不起房子的那個(gè)價(jià)格是在不斷下降的。所以對(duì)于13億中國人來說，解決住房問題現(xiàn)在遠(yuǎn)沒到房地產(chǎn)被大家輿論所說的這樣，似乎已經(jīng)到了一個(gè)不景氣的地步。如果它是一個(gè)合適的價(jià)格，大家的欲望還沒有被真正的激活出來，13億中國人對(duì)于解決房地產(chǎn)的問題來說早著呢。

　　主持人：

　　但是你注沒注意到有這樣一點(diǎn)，比如說像最近一些城市出臺(tái)一些相關(guān)的政策，多集中于中西部地區(qū)，就是經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，或者相對(duì)不是很發(fā)達(dá)的地區(qū)，而在沿海地區(qū)，包括像北京、上海、廣州這樣的大城市，反而沒有出現(xiàn)相應(yīng)的這種政策，這是為什么呢？

　　白巖松：

　　我覺得首先有一點(diǎn)，國家現(xiàn)在的政策起碼到現(xiàn)在為止還沒有變，一個(gè)是相對(duì)從嚴(yán)的貨幣政策，我相信再隔一段時(shí)間會(huì)發(fā)生一定的調(diào)整，因?yàn)榇蠹乙呀?jīng)發(fā)現(xiàn)了一個(gè)微妙的變化，現(xiàn)在保持經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)的發(fā)展放在了前面，然后CPI適當(dāng)?shù)耐�脹指�?shù)要有所控制，放在緊跟著，說明有一些情況在發(fā)生變化，但是依然到現(xiàn)在為止，一個(gè)相對(duì)從緊的貨幣政策和從嚴(yán)的土地政策是沒有發(fā)生變化的。另外東部的一些城市來說，恐怕大家盯的也比較緊，當(dāng)然西部從成都也好、西安也好，也有今年大地震這樣的背景，剛才我們也已經(jīng)談到過。可是話題回過來，我們剛才說了，不是說不能做，關(guān)鍵看怎么做，我覺得在怎么做這方面還有很多的答案我們沒有去關(guān)心，是不是用西安的這種方法去做，不一定。

　　主持人：

　　我們看到方法很多，剛才提到，降低首付標(biāo)準(zhǔn)，包括減免稅費(fèi)等等，包括像西安的這種所謂的真金白銀，實(shí)實(shí)在在的把錢放在那兒，讓你能夠看得到的這樣一個(gè)做法。相對(duì)來說，如果我們說政府出手的話，他出手的時(shí)機(jī)應(yīng)該在什么時(shí)候比較恰當(dāng)？比較合適？

　　白巖松：

　　我覺得這不是一個(gè)時(shí)機(jī)的問題，在目前的情況下。

　　主持人：

　　方法。

　　白巖松：

　　關(guān)鍵還是方法。比如說我們可以說三四點(diǎn)。第一個(gè)來說，你要真正想要讓利于民的話，給老百姓買房子的時(shí)候，相關(guān)稅費(fèi)的減免是很重要的，比如說契稅等等，這是真金白銀，它的比例可能比這個(gè)一看，獲取的實(shí)際利益其實(shí)是不少的。

　　第二個(gè)我們必須談到，其實(shí)有很多人說房地產(chǎn)商真“黑”，房地產(chǎn)價(jià)格炒的那么高等等。房價(jià)很高，其中相當(dāng)大的比例可不是房地產(chǎn)商特“黑”，如果說早期，我們都是加引號(hào)的黑，如果說早期的話暴利，到了這幾年的時(shí)候，房地產(chǎn)商的暴利不像前幾年那么高了，但是在他不斷高企的成本當(dāng)中，政府的相關(guān)土地的價(jià)格和相關(guān)稅的價(jià)格占了極高極高的比例，如果政府在這個(gè)時(shí)候做大家看不見的優(yōu)惠，好像1.5%、1.0%和0.5%都是讓老百姓直接就能看到，報(bào)紙一宣傳，你看我們直接給老百姓補(bǔ)貼，不一定好多好事是讓老百姓看見了，如果要是能做點(diǎn)讓老百姓看不見的，把跟房地產(chǎn)商博弈的那個(gè)過程中的土地、稅收等等價(jià)格降下來，房價(jià)也就將降到了一個(gè)合理地位，老百姓相當(dāng)于打八折，比這好多了。

　　主持人：

　　但是我們也聽到一種聲音，比如說橋歸橋，路歸路，政府不要過多干預(yù)商品房的建設(shè)。

　　白巖松：

　　對(duì)。

　　主持人：

　　比如說像廉租房，像經(jīng)濟(jì)適用住房，應(yīng)該把著力點(diǎn)放在這些方面。

　　白巖松：

　　非常對(duì)。我自己今天就拿來了一頁半，是一個(gè)相關(guān)的信息，但是在這半頁的時(shí)候自己特別寫到，在經(jīng)濟(jì)仿佛不景氣的情況下，是抓廉租房和經(jīng)濟(jì)適用房和二手房的最佳時(shí)機(jī)，政府是不是要做。去年的時(shí)候其實(shí)才進(jìn)入到廉租房元年，國家把經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房的位置發(fā)生了調(diào)換，現(xiàn)在是廉租房排在最前頭，包括溫家寶總理去新加坡看組屋等等，都發(fā)生了強(qiáng)有力的信號(hào)。廉租房元年開始抓起，讓13億中國人每人都有一套房子，那幾乎是不可能，所以你要真想關(guān)注弱勢(shì)群體，政府老老實(shí)實(shí)、踏踏實(shí)實(shí)更快一點(diǎn)的把廉租房做好，然后經(jīng)濟(jì)適用房做合理的補(bǔ)充，中高收入的階層用商品房去解決問題。在這種情況下，越是經(jīng)濟(jì)不景氣，越適合做廉租房，很多原來暴利時(shí)代的時(shí)候……