資料圖 “雜交水稻之父”袁隆平在昆明出席第五屆中國雜交粳稻科技創新論壇開幕式后,前往昆明嵩明縣考察雜交粳稻新品種云光一0一號千畝示范田。 中新社發 劉子倩 攝
關于野生稻:野生稻隱藏有優良基因
廣州日報:在廣東高州,發現過大面積的野生水稻。這有什么研究價值嗎?
袁隆平:廣東、廣西、云南、海南這幾個省區都有野生稻,野生稻一般是不良基因,但里面隱藏有優良的基因,肉眼是看不到的,必須通過分子技術,才能發掘出來,如抗病的,抗蟲的,抗旱的,抗寒的,高產的基因。我一個博士生在土生野生稻里面發現了兩個增產的基因,每個基因有增產18%的效應。
江西、湖南冬天要下雪,但是也有野生稻,它能夠多年在那里,肯定也是抗寒的。
今年在長江流域溫度一直很低,昨天長沙的溫度還在12攝氏度。早稻不抗寒就會爛秧苗,把野生稻的抗寒基因放進去就不怕啦。
廣州日報:目前有沒有實現這一點呢?
袁隆平:現在正在做。首先要看抗寒基因在染色體的哪個段,然后通過分子技術克隆出來,也就是調出來,再轉到栽培稻里面去。
袁隆平印象
說起糧庫空置冒國罵
接受采訪時,袁隆平多次講述過他的“禾下乘涼夢”:水稻比高粱還高,稻穗比掃帚還長,稻谷像花生米那樣大,他和他的助手們就坐在稻穗下面乘涼。
這位大科學家沒有任何架子。見到他時,他正在辦公室閱讀一份英文資料。對于記者的突然造訪,百忙中的袁隆平沒有任何怨言,還熱情地給記者遞煙。
他不改平民本色,身著一件普通的T恤,臉龐黝黑,歲月的風霜刻在寬闊的額頭上。 他記憶清晰,畝產量、水稻面積等數字脫口而出,沒有任何遲疑。
他真實直率,對于中國耕地減少、糧庫空置等問題毫不避諱。對于糧庫空置問題,袁隆平也會偶爾冒出一句國罵,但神態依然平靜從容。
政府收購價提高20元:“國家拿得出來”
去年,袁隆平向全國政協提交過一個糧庫空置的提案,建議查實糧庫有沒有虛報引發轟動。
面對全世界都密切關注的糧食安全問題,這位與糧食打了一輩子交道的工程院院士有著自己的獨立思考。他向記者透露了與國家領導人會面時將提出的建議。
關于糧食價格:建議政府補貼提高到1000億
廣州日報:在糧食價格方面,您有什么建議呢?
袁隆平:我們政府現在給了農民很多優惠,很多補貼,我認為方法要改進。現在是按田畝補貼,比如在湖南,一畝田100來塊錢,還是可以的,但是對調動農民種糧的積極性,作用就不太大。
為什么呢?這一畝田,反正我種好種壞,補貼就是100塊錢。隨便種三五百斤,是100塊錢,不種也是100塊錢,種好了,也只是100塊錢。我的意思是,怎么改進呢?政府可以用高價收購農民的糧,平價賣出去,政府來補,不影響市場。
我們國家現在最低保護價不到90元/百斤,我建議政府用110元/百斤收購,高于20元,然后平價賣出去,這樣就能調動農民種糧的積極性。我越高產,我收入就越多。如果按田畝補,他們沒有積極性,反正我高產沒有高效,因為補貼也就是100元。
剛才我講超級稻全國平均畝產是550公斤,如果每斤提高二三角,他一畝田呢,就可以多掙300元的收入。從湖南來講,一家大約三四畝田,他一家可以多掙1000來塊錢的收入。
補貼方式改變了,政府高價收糧,農民就會盡量高產,越高產他收入越高,他就投入多,肥料啊、管理啊等各方面。現在這樣補呢,反正隨便種每畝都是100多元,就不利于提高積極性。
但是另一方面呢,市場上糧價是最敏感的,糧價一漲,什么東西都漲,這就要政府補啦,平價賣出來。
全國1萬億斤糧食,商品糧占三分之一,3000多億斤,每斤提高2角,就是700個億了。我的意思是提高3角,提高到1000個億。我們的補貼現在已經有700億元~800億元了。我建議提高到1000個億,大大提高農民的積極性。這個錢,國家是拿得出來的,政府有這個財力。
關于糧食儲備:調查糧庫要微服私訪
廣州日報:去年您向全國政協提交過一個糧庫空置的提案,建議查實糧庫有沒有虛報,引起了轟動。
袁隆平:很多都是虛報,領補貼。去年我在政協寫了一個提案,受到了總理的重視,總理第二天就批示,要糧食局局長查一下、認真查一下。
正常的檢查,例行公事很重要,但很容易弄虛作假。為什么呢?他們會老早就做好了準備,從其他糧庫搬過來。這樣就受騙了。
例行公事很重要,但我們要搞微服私訪,要突然襲擊,比如說我明天要到你那里去檢查,他來不及了,做不了假了,結果就抓了兩條大魚,一條是在黑龍江,還有一條是在安徽。其實大魚還不知道有多少呢,還有呢。
廣州日報:最近國家又在清查糧庫嗎。
袁隆平:糧食是戰略物資,遇上天災或者其他自然災害,你沒有糧食吃怎么辦啊?你不能不儲備啊!
根據聯合國的最低要求,糧食儲備要70天。日本是120天,后來提高了標準,增加到半年。中國是世界人口大國,我的建議是,中國至少要100天,最好能達到半年。遇到特大自然災害,比如干旱、洪水,就不會出現沒飯吃的情況。
我給你舉了個例子,你們年紀輕不知道,三年困難時期,餓死了幾千萬人啊。大躍進把樹都砍了去煉鋼鐵,把生態破壞了,1959年大干旱,一年基本上沒有收成,餓死了四五千萬人啊。我看到路上有5個餓殍,倒在田坎旁邊,倒在橋下和路邊,我親眼看見啊,那很凄慘的。
廣州日報:現在我國糧食儲備能用多少天?
袁隆平:現在不知道,要摸底啊。最低要100天。我們國家這么大,我希望要提高到180天最好。
關于和總理會面:準備建議建立種子大市場
廣州日報:聽說這個月國家領導人會來這里視察。您準備向他提什么建議呢?
袁隆平:這個建議,我在政協會議里面提過,建立一個種子大市場。全國7000多家種子公司,小、雜、亂,還有假冒偽劣產品。在長沙建一個種子大市場,發改委立項支持一下,搞起來之后,在國際上競爭,雜交稻我們遙遙領先。
廣州日報:您發明的雜交稻在國際上的影響都很巨大。聽說越南種植了很多雜交稻?
袁隆平:是啊。越南本來是糧食缺乏的國家,由于大面積種植雜交稻,這幾年一躍成為僅次于泰國的大米出口國。它的雜交稻有1000萬畝,種了十幾年。它比常規稻增產了40%,雜交稻平均產量是畝產410公斤,常規稻畝產是300公斤。
廣州日報:我們國家的常規稻,畝產大概多少?
袁隆平:我們國家的常規稻,大概390公斤左右。
廣州日報:越南您多次去嗎?
袁隆平:去過兩次。
廣州日報:全世界有水稻的地方,就有您的足跡吧?
袁隆平:南美、北美都去過,非洲只到過埃及。南極洲沒有去,南極洲沒有水稻啦。
廣州日報:您的超級稻研究成果現在在國外有沒有推廣呢?
袁隆平:我們在國外推廣了第一期超級稻。第一期超級稻在國外的增產非常顯著,尤其是在印度尼西亞。當地稻谷產量每公頃4.5噸,我們超級稻是每公頃9.5噸,翻了一番還多一點。另外還有菲律賓。我有個助手長期在那里。菲律賓當地稻谷全國平均產量每公頃也是4.5噸,我們的水稻是每公頃7.2噸。
關于糧食安全:耕地面積已經少了3000萬畝
廣州日報:溫總理多次強調保護耕地紅線的重要性,以確保糧食安全。您覺得呢?
袁隆平:18億畝的耕地紅線,這個保不住,難度很大。因為要城市化,要修建機場、高速公路,沒有辦法。
廣州日報:在耕地減少的情況下,該怎么辦?
袁隆平:唯一的辦法就是提高單產。美國測出來的,我們的耕地面積已經沒有18億畝,已經少了3000萬畝。形勢非常嚴峻,中國人口這么多。
廣州日報:這么多人都要吃飯。那么我們的糧食安全會不會面臨問題?
袁隆平:問題就在這個地方。我剛才講的,如何調動農民的積極性。你技術再好,品種再好,農民不愿意種,也是不行的。所以補貼的方式要改進。
高價收農民的糧,農民種糧的積極性就來了,平價賣出去,國家來補貼,就不會影響市場,糧價不會漲。我認為最好的方式是這樣的。去年我們國家有6萬億元的財政收入,政府有這個財力,拿1000億元出來給農民。
廣州日報:畢竟糧食問題、三農問題是重心。
袁隆平:現在提擴大內需,但農民沒有購買力,內需擴大不了啊。農民沒有錢啊,你怎么擴大啊。現在我們國家還有接近70%的農村人口,農民的購買力提高了,擴大內需就有后勁了。
袁隆平語錄
袁隆平介紹他的超級稻:“你看,這水稻多好看啊。”
袁隆平談糧食補貼:“補貼方式要改變了。政府高價收糧,農民就會盡量高產,越高產他收入越高,他就投入多,肥料啊,管理啊等各方面。現在這么補呢,反正隨便種每畝都是100元,就不利于提高積極性。另一方面呢,市場上糧價是最敏感的,糧價一漲,什么東西都漲,這就要政府補啦,平價賣出來。”
袁隆平談耕地:“18億畝的耕地紅線,這個保不住。因為要城市化,要修建機場、高速公路,沒有辦法。我們的耕地面積已經沒有18億畝,已經少了3000萬畝。形勢非常嚴峻哦。中國人口這么多。”
袁隆平談糧庫檢查:“我們要搞微服私訪,要突然襲擊,比如說我明天要到你那里去檢查,他來不及了,做不了假了。”
袁隆平介紹他的學生:“這是我的一個學生,以前是一個農技站的站長,很實干的,1958年,你們還沒出生的時候,他就跟著我搞試點,到現在已經50年了。”
袁隆平介紹他的遮陽帽:“這里太陽曬翻天。我現在年紀大了,79歲了,要戴帽子。去年開始戴,以前都是不戴的。”
袁隆平簡介
袁隆平院士對中國農業乃至中國人生活的影響巨大而久遠。
袁隆平從上世紀60年代開始致力于雜交水稻的研究,經過12年的努力,成功培育出了“三系雜交稻”。現在,我國大江南北的農田普遍種上了袁隆平研制的雜交水稻。雜交水稻的大面積推廣應用,為我國糧食增產發揮了重要作用。袁隆平的努力,也為解決世界糧食短缺問題作出了貢獻。
由于雜交水稻獲得巨大成功,他先后獲得迄今唯一的國家特等發明獎和聯合國教科文組織科學獎等多項國際大獎,在國際上被譽為“雜交水稻之父”。(記者 曾向榮、關家玉)
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