參與互動(0)6月6日，中國國家主席習近平結束在拉美三國的訪問。一路走來，鎂光燈閃個不停，全球媒體的目光都聚焦于此。今天，我們很高興邀請到中國國際問題研究基金會拉美研究中心主任、中國前駐玻利維亞、巴哈馬、哥倫比亞大使吳長勝，就此次習主席出訪拉美三國的重要意義和成果，同廣大網友進行交流。
主持人：吳老師，您好，首先請您和新華網的廣大網友打聲招呼。
吳長勝：新華網的網友們你們好，很高興與你們見面。
主持人：吳老師，此次習主席拉美之行，第一站是被譽為“加勒比國家領袖”的特多，第二站是中美洲地區唯一與中國建交的哥斯達黎加，第三站則是拉美大國墨西哥。習主席此訪具有什么樣的重要意義，體現了新一屆政府怎樣的外交戰略與布局？
吳長勝：習近平主席這次訪問拉美取得了圓滿的成功，我想大概有這么幾方面的意義：
一是，充實了新一屆中國領導全方位的外交戰略和平衡的外交布局。習主席的美洲之行，是中國新一屆領導換屆以來又一次重大外交行動。實際上，習近平擔任國家主席后，先訪問了俄羅斯和非洲，出席了金磚五國峰會；李克強總理也剛剛走訪了亞洲的印度和巴基斯坦，德國和瑞士，接著習主席就踏上了美洲的大地，這充分體現了新中國新一屆政府全方位的外交戰略和平衡的外交布局，展現了新一屆領導開展全方位外交的自信、魄力和主動性。
習近平主席拉美三國之行，是這一全方位外交的重要組成部分，對完善、充實和平衡中國外交的新格局，推動中國和拉美以及加勒比海地區國家關系的深入發展具有非常重要的戰略意義。
二是，推動了中國和拉丁美洲關系全面、均衡地發展。習主席首訪拉美選擇了特立尼達和多巴哥、哥斯達黎加和墨西哥三國，這是我們全面開展對拉丁美洲和加勒比地區外交以及平衡布局的精心安排。三國之中，墨西哥是拉美的大國，和拉美的太平洋國家；哥斯達黎加是中美洲經濟最發達的國家，還是唯一同我們建交的中美洲國家；特立尼達和多巴哥是英語的加勒比國家，也是這一地區國家的領軍之國。考慮到李源潮副主席剛剛結束對阿根廷和委內瑞拉的訪問，另外秘魯和烏拉圭的總統剛剛結束訪華，這些都是南美洲國家，如此一來，我們對拉丁美洲全方位的外交和平衡的布局已經基本到位。
另外，這三國都具有鮮明的地緣政治代表性，都是在所在的次區域具有重大的影響力，同時也是我在這些區域的最重要的戰略合作伙伴。所以，我們同這三國關系的發展，不但會推動雙邊關系的發展，而且會超出雙邊的范圍，對其所在次區域國家關系的發展起到一個示范和引領的作用。所以習主席此次訪問是中國開放、包容和共贏發展的外交理念的一次有力實踐，將對今后全面均衡發展對拉外交具有重要的指導意義。
三是，習近平主席的訪問開啟了中國和加勒比地區國家關系新的一頁。習主席這次訪問特立尼達和多巴哥是中國國家主席第一次走訪非拉丁語的加勒比海國家，這些國家大多數講英語，這體現了中國新一屆領導集體對發展中國和加勒比國家的重視和良好愿望。
習主席在訪問中還同該地區所有同我建交的國家領導人分別進行了會晤、暢敘友誼，并就進一步發展中拉友好合作關系進行了商談，取得了廣泛的共識，這種做法在我對外關系史上或者說是對拉美關系史上也可以說是第一次。這兩個“第一”，在廣大的加勒比國家中引起了極大的反響，這必將推動中加關系取得更大的發展。所以習主席此訪將在中國和加勒比國家關系上寫下濃重的一筆，成為中國和加勒比國家關系史上的一個新的里程碑。
四是，習近平主席的拉美之行，對建立中國和拉丁美洲整體合作平臺是一個巨大的推動。中拉關系一直以來都是以雙邊形式進行，隨著國際形勢的變化，中拉關系的深化，中拉整體合作就提到了日程上來，但是由于拉美沒有一個統一的地區組織，所以中拉整體合作還是一個空缺，不像我們和非洲有中非的合作論壇，與阿拉伯國家有中國和阿拉伯合作論壇，而在和拉丁美洲這么一個大陸之間還沒有一個整體的合作平臺。
去年底，拉丁美洲和加勒比國家共同體宣告成立，這使得建立中拉整體合作平臺的條件趨于成熟，當時中國適時提出了建立以中拉合作論壇為核心的中拉整體合作機制的倡議，并得到多數拉美國家的支持。習近平主席在此訪中進一步地對中拉合作論壇的成立予以積極地推動，并得到到訪三國的明確支持。特立尼達和多巴哥領導人說，他們不久將接手加勒比輪值主席國，并將以此推動中拉合作論壇的建立。哥斯達黎加表示也將積極對此予以推動。墨西哥也在中國與墨西哥聯合公報中表態堅決給予支持。所以中拉合作論壇的建立將使中拉關系在更高的層次上、更寬的領域里得到更快更好的發展。
總之，習近平主席此訪深化了雙方的政治互信，推動了雙方的務實合作，開拓了雙方人文交流的新局面，此訪將促進我同被訪三國關系的發展，并超出雙邊關系的范疇，為中拉和中國和加勒比全面合作伙伴關系的發展注入新的活力，開啟中拉和中加友好合作關系新的一頁。
主持人：特多被譽為“加勒比國家領袖”，國土面積雖小，但資源豐富，在該地區發展水平較高。據報道，特多的"瀝青湖"在世上獨一無二，北京二環和首都機場使用的高品質瀝青，就來自特多。
吳長勝：對，奧運會一些場館的瀝青也來自特多。
主持人：那習主席此次出訪特多，有哪些成果？中特未來在哪些領域將會有更多的合作？
吳長勝：正如你所說，特立尼達和多巴哥是加勒比的一個重要國家，它是加勒比的一個島國，面積只有5100平方公里，人口120多萬，但是它的天然氣和石油資源非常豐富，能源生產占他國民生產總值的40%，它的能源產品出口占整個出口的80%，因此，它不但是加勒比重要的石油出口國，也是世界上第五大天然氣出口國，它的天然氣在美國的天然氣市場中占有相當大的份額。
另外，這個國家的加工制造業門類比較齊全、發達。再有，特多還擁有豐富的旅游資源，是旅游大國，旅游業在其國民生產總值中也占有非常重要的地位。整體而言，不管在政治、文化、經濟，還是影響力上，特多在加勒比諸國中也是名列前茅的。
習主席在這次訪問特多的過程中，同特多的領導人就加強雙邊關系廣泛深入地交換了意見，并達到了廣泛的共識。除了進一步加強雙方的政治交往外，還要在務實合作方面有新的突破，將積極推動雙方在基礎設施建設方面的合作。比如：一些港口建設和公路建設。另外，在能源方面也進行進一步的合作，比如：在進口石油，或者是合資建立煉油廠。
在天然氣對華出口方面也要開始進行一些合作，因為向中國出口天然氣，和特多向美國出口天然氣相比，中國的價格是美國的三倍，這對特多來講也是很好的事情。
雙方在農業上，比如建立一些農業示范中心，漁業、科技、通訊和清潔能源方面都將進行合作。在人文方面，主要是人員培訓、醫療衛生，比如：我們現在正在幫他們建一個兒童醫院。這次習主席出訪也參加這個醫院的揭幕儀式。在其他專業人才的培養上，我們將向他們的學生和青年提供一定數量的獎學金名額。另外，還要早日在特和多建立孔子學院，開展漢語教學。
在開發旅游業方面會進行更大的合作，這也是特多特別需要的，希望有更多中國游客到特和多享受特多所特有的驕陽、藍天和美麗沙灘。
主持人：中國網民也特別期望有一天能到特多去旅游。
主持人：習主席對特多總統卡莫納說：“相知者，不以萬里為遠”。在訪問特多期間，習主席還與加勒比八國領導人會面。有媒體評論說，這體現了“中國無論國家大小一律平等對待的全方位的外交理念”。您如何理解習主席的這句話？您對媒體如此評價怎么看？
吳長勝：我的古代漢語并不太好，但我粗淺的理解就是習主席這句“相知者，不以萬里為遠”大體有二層意思：一是，真正的朋友雖然相隔萬里但是心還是相同的；二是，真正的朋友會不顧千里之遙，能夠前來進行探望，共敘友誼。所以，習主席到達特多與好朋友、老朋友進行會見。
另外，我感覺到現在有些輿論，說中國一眼望去都是對手和敵人，但是在我看來，這句話實際上也說明了我們的朋友是遍天下的，在萬里之遙的加勒比小島也是我們的朋友。而且在訪問該國時，他周圍的一些同地區的領導人都紛紛集聚到這里，和中國國家主席進行會晤，暢敘友誼，商談合作，這種情景正是我們朋友遍天下的真實反映和寫照。
這次習主席訪問拉美選擇了“一大兩小”，“一大”就是墨西哥，墨西哥是拉美大國面積196萬平方公里，人口將近1.2億；“兩小”就是特立尼達和多巴哥面積只有5100平方公里，人口120萬左右；哥斯達黎加面積也不大5萬平方公里，人口近500萬。所以媒體做出上述的一些評價，我認為還是非常準確的。無論國家的大小、強弱、貧富，我們都是一律平等相待，真誠進行合作，這是我們國家一貫的外交政策，習近平這次訪問又一次充分體現了這樣一個政策。
我曾經在巴哈馬擔任過大使，這次我看到巴哈馬的總理克里斯蒂在會見習主席之后說了這樣一段話，他說：“中國有13億人口，我們巴哈馬只有13萬人口，但是習主席對待我這樣一個小國的領導人，就像對待美國的奧巴馬總統一樣，這將使我對中國充滿了崇敬。”從中可以看出，“我們國家大小國家一律平等”的外交理念在國際上的影響力，這也是為什么我們的朋友能夠遍天下的重要原因所在。
主持人：哥斯達黎加被稱為“中美洲的瑞士”，是中國在中美洲的唯一建交國，也是地道的旅游國，以優質的咖啡享譽全球。習主席此次還在哥斯達黎加的農戶家親自品嘗了當地農戶自產的咖啡。習主席訪問這樣一個有特色的中美洲國家，取得了哪些成果？有何重要意義？
吳長勝：哥斯達黎加確實是一個很獨特的國家，首先它是中美洲國家，在中美洲這五個國家中，它的經濟最發達，人民的生活相對富足。另外它又是一個和平的中立國，所以被稱為“中美洲的瑞士”，它是在1948年就廢除了軍隊，他現在只有警察、沒有軍隊，成為世界上第一個沒有軍隊的國家。
另外，他在中美洲乃至拉丁美洲的事務中，都發揮著非常重要且獨特的作用。比如在1987年，時任哥斯達黎加總統的阿里亞斯就促成了中美洲和平五國協議的簽署，而獲得了諾貝爾和平獎。也就是這位總統在他再次當選后，于2007年決定同中國建立外交關系，使得哥斯達黎加成為中美洲唯一與我國建交的國家。建交以后，兩國關系發展很快，短短六年中兩屆總統來中國訪問，我們的兩位國家主席也訪問了哥斯達黎加，這在我國同拉丁美洲國家關系中是不多見的。兩國還在短短的時間內簽署了自由貿易協定，這是在拉美繼智利和秘魯之后第三個與我們簽訂自由貿易協定的國家，這些協定的簽署大大地推動了兩國的經貿合作。
因此，習近平主席在會見哥斯達黎加總統的時候就說到：中哥關系完全可以成為不同規模、不同國情國家友好合作的典范。此訪也會對其他中美洲國家同我國建立和發展關系起到一個示范和引領的作用。
習近平主席在這次的訪問當中，也同哥斯達黎加的領導人達成了發展雙邊關系的共識，首先當然還是要繼續加強雙邊政治互信，在彼此核心利益問題上能夠繼續給予積極支持和幫助。其次，積極推動務實合作，拓寬貿易領域、優化貿易結構，擴大貿易規模。中國將支持哥斯達黎加的經濟特區建設，還要鼓勵我們中國有實力的企業到哥斯達黎加的這個經濟特區去投資辦廠興業。雙方還要合建煉油廠，在中國的援助下還要拓展入海公路等基礎建設。
在人文交流方面，雙方要搞好互派留學生，中國將為哥斯達黎加培養各類人才。同時，要加強旅游方面的合作，哥方將簡化中國人員入哥斯達黎加境的手續，從而推動兩國之間旅游業的發展。中方還將幫助哥斯達黎加建設警察學校，培訓警務人員。雙方還準備在國際事務中進一步加強合作，共同推動在拉美地區事務中的合作，比如共同努力推動早日建成中拉合作論壇這樣一個整體合作平臺。
總之，我認為只要雙方能夠認真地落實中國和哥斯達黎加兩國領導人所達成的這些推動雙邊關系的共識，中國和哥斯達黎加之間的關系一定會再上一個新臺階。
主持人：習主席在墨西哥國會發表了此次拉美之行唯一的正式演講，聽眾是整個地區5億多民眾。有媒體評論說，此次演講是中墨兩個大國的對話，更是展示中國的好窗口。您對此怎么看？
吳長勝：我認為這個評價也是非常準確的，因為這次習主席在墨西哥國會發表的演講，是他整個拉美三國之行唯一一次正式的對外講話，這次講話不但是說給墨西哥人民聽的，或者說是跟墨西哥人民進行的一次親切友好對話，另外也是說給整個拉丁美洲甚至是說給整個世界的。
墨西哥人民肯定渴望知道中國領導人是如何評價墨西哥的，是如何評價雙邊關系的，將如何推動中墨之間友好關系的發展。拉丁美洲國家人民當然也會通過此了解中國新一屆領導人，也希望了解中國對拉美的一些政策和發展雙邊關系的一些建議。當然，還會有一些關心中國和拉丁美洲國家關系的世界其他各國人民對此給予關注。所以，這不但是對墨西哥人民、對五億拉美人民，而且是在世界范圍內展現中國新一屆領導人的形象，向世界闡釋“中國夢”與和平發展的觀點和想法。可以說，這是中國向墨西哥、向拉丁美洲、向世界展示中國的形象。
另外，我也感覺到，這次習近平主席的拉美之行，在被訪的三國當中，包括整個拉丁美洲都出現了“中國熱”，大家希望了解中國的熱度不斷上升。我感到在中國也出現了“拉美熱”，通過我們媒體對習主席訪問的一些大量的報道，人們從習主席的訪問中進一步地了解拉丁美洲，進一步了解中國和拉丁美洲之間的關系。
這種在拉美的“中國熱”和在中國的“拉美熱”，就是將來中國和拉丁美洲發展關系的一個濃厚的民意基礎，這不但是對現在，而且對今后中國和拉丁美洲關系的發展都會具有深遠的意義。
主持人：確實，如您所說，像特立尼達和多巴哥這樣的小國，過去很能很少有老百姓了解，包括我自己對這個國家也知之甚少。在中國民眾對拉美國家有更多了解后，肯定會有越來越多人，去這些國家旅游，感受拉美的風情和文化。這種良性的互動非常必要。
吳長勝：對，中國人民通過習主席的訪問也看到了特立尼達和多巴哥以及哥斯達黎加非常美好的事物，包括咖啡、美麗的風景等等。墨西哥也是如此，習主席到那里看了瑪雅文化，都對中國人民了解拉丁美洲是一個很大的促進。
主持人：中國是世界最大的發展中國家，墨西哥是拉美重要的經濟體。習主席在接受拉美三國媒體聯合書面采訪時說，中墨關系越來越具有戰略性和全局性。習主席此訪后，兩個新興市場國家將會擦出怎樣新的合作火花？
吳長勝：墨西哥是拉丁美洲最早同中國建交的國家之一，他在1972年就與我們建立了外交關系。多年來，雙邊關系、高層互訪也是不斷進行，墨西哥是拉美僅有的幾個所有在任總統都到訪過中國的國家。雙邊關系發展得比較快的，2003年12月雙方就建立了戰略伙伴關系，還設立了一個雙方的常設委員會，對雙邊關系的發展進行規劃，包括一些“五年計劃”等等，務實合作發展得非常迅速，貿易、經貿合作都發展得很好。中國已經成為墨西哥第二大貿易伙伴，墨西哥也是中國在拉美的第二大貿易伙伴。
但是近年來，由于發生在兩國之間的一些政治問題，其中主要的是2011年他的總統以私人身份接待了達賴訪問墨西哥，這對雙邊的政治關系和政治互信造成了比較大的傷害，從而影響了雙邊關系的發展。
再者就是雙邊有貿易不平衡的問題，其中，墨西哥在雙邊貿易中還有較大的逆差。據我們統計，比如在去年一共有366億美元的貿易總額，其中我們向墨西哥出口大概277億美元，而從墨西哥進口有91億多美元，大概有170億多的逆差。但是，墨西哥方面的統計方法和我們有所不同，逆差可能會更大。他認為他的出口只占中國對他出口的1/10，由于這個原因，他的企業界和其他社會各界對此有一些意見。另外，他也對中國向墨西哥出口的產品進行了貿易救濟措施或者是保護措施，比如反傾銷等辦法，這也影響了中國和墨西哥之間的貿易發展。
兩國的關系還在發展，但不像中國和其他拉美大國之間的關系發展的那樣熱烈、高潮不斷。所以，兩國關系還是出現了一些挫折。但現任總統培尼亞在去年12月上任后，就明確表示要加強同中國的關系，要密切同中國的友好合作，并把它作為一個非常優先的項目。他在就任后不久就前往中國參加了博鰲亞洲論壇，并且在論壇當中與習近平主席進行了會談，就恢復開展雙邊關系的發展達成了重要的共識，并且在那時邀請習近平主席訪問墨西哥。
可以說墨西哥政府，特別是通過他的總統表示出的發展雙邊關系的意愿，也為中國和墨西哥關系的恢復和進一步發展提供了非常重要的契機。這時我們習近平主席適時地(不到兩個月之后)就回訪了墨西哥，這就為兩國關系重新走上健康、穩定、高速發展以及擦出更多的合作火花創造了條件。訪問中，雙方一致把雙邊關系提升為合作伙伴關系，這也是習主席這次訪問墨西哥的一個亮點，這將推動中國和墨西哥的關系進入新的發展階段，習主席在這次訪問墨西哥的過程中就發展雙邊關系進行了廣泛深入的討論，并取得了一定的共識，雙方將進一步就雙邊、地區和全球事務保持暢通和密切的高層政治對話達成共識。這次習主席還專門邀請墨西哥總統在2014年訪問中國。
另外，還要加強部際方面的交往，比如今年農業部長年內將訪華，進一步探討中國和墨西哥在農業方面如何進一步開展合作。墨西哥的旅游部長也將在今年7月份到中國訪問，來探討并建立和發展中墨之間旅游事業的合作，墨西哥的民航已經開始從墨西哥城飛往上海，他們也覺得中國的航班也應該從北京飛往墨西哥城，從而為人員交流和旅游業的發展起到好的作用。
同時，墨西哥也明確表示堅持一個中國，臺灣和西藏都是中國領土不可分割的一部分，西藏事務是中國內部事務的立場。這也為雙方在政治互信方面解決了一個重要問題。
在雙方經貿關系中，著重研究了關于雙邊貿易不平衡問題，并為此采取了一些措施，提出了一些解決這個問題的新的思路。比如，墨西哥向中國出口石油，中國支持墨西哥的一些產品進入中國市場，如現在墨西哥的豬肉可能很快也將擺上中國的餐桌，中國的廣大酒友們可能不久也將品嘗到著名的龍舌蘭酒的獨特口味。
當然，還有雙邊經濟部門之間的交往的加強，建立兩國企業家之間的合作，成立企業家工作委員會，以此來解決貿易不平衡的問題，使得中國和墨西哥的貿易能夠平穩地向前發展，這個問題的解決也將為中國和一些單一產品有沖突的國家之間關系的發展樹立好的典范。
另外，雙方在人文方面會有較大的發展，比如互建文化中心，現在我們已經在墨西哥建了，墨西哥也準備在中國建立文化中心。再就是推進語言教育，不但我們要在墨西哥建立更多的孔子學院，現在我們已經在那里建了五所孔子學院，是在我們和拉丁美洲國家中建立孔子學院最多的國家，將來可能還要建。墨西哥也要在中國加強西班牙語言的教學。雙方在大學、學術單位方面都要進行一些交流，墨西哥準備在北京外國語大學建立墨西哥研究中心。雙方還就雙方的學歷、文憑的相互承認上做了探討。我們也將提供大概三百名的政府獎學金的名額，使更多的墨西哥青年可以到中國來學習和培訓。
當然，在旅游業上我認為將來也會有很大的發展。在整個訪問中雙方簽署了12項各方面的合作協議，這都將為今后中國和墨西哥的發展提供一個良好的條件、空間，并且將會起到很大的推動作用，如果這些都能落實好，那中國和墨西哥之間的關系肯定會進入更新、更好、更全面的時期。
主持人：希望中國的千家萬戶能夠吃上墨西哥的豬肉，品嘗到墨西哥獨特的龍舌蘭酒的味道，甚至親身前往感受墨西哥文化。
主持人：不久前，美國總統奧巴馬也出訪了拉美和加勒比地區。這次習主席出訪該地區，有美國媒體評論說：中國在美國的"后院"結交朋友，甚至說中美正在對拉美進行"爭奪"。您對這樣的說法怎么看？
吳長勝：首先這種評價說拉美是美國的“后院”，這個已經out，已經非常過時了，因為他們之間的關系已經不是后院和前院的關系了，包括美國總統奧巴馬也說要把拉丁美洲作為他平等相待的合作伙伴。
我認為我們的這次訪問也好，我們和拉丁美洲國家發展關系也好，都是基于下面的一些想法：
一是中國和拉丁美洲同屬于發展中國家和地區，都處于同一發展階段，擁有廣泛的合作愿望，所以這次習主席去訪問都是為了增進中拉的傳統友誼，拓展務實合作，促進雙方經濟文化的發展，造福于雙方人民，而沒有任何的意愿要在這一地區和美國進行競爭，要“爭奪”勢力范圍，平衡美國在這一地區的影響力。
二是，中國和拉丁美洲這些國家的發展，也不會妨礙美國同拉美國家關系的發展。因為我們之間的關系是不針對第三國的。中國在發展和拉丁美洲國家關系的同時，也樂見于美國和拉丁美洲國家關系的發展，因為他們之間關系穩定的發展是有利于美國和拉丁美洲國家利益的。所以，我們認為中國和美國都可以發揮各自的優勢，與拉丁美洲開展友好的合作，促進拉丁美洲經濟文化的發展，從而實現中國、美國、拉丁美洲三方的共同發展，取得三方的共贏，這是我們所期待的。
主持人：進入新世紀以來，中國與拉美和加勒比國家之間雙邊關系的發展迎來了“黃金時期”，特別是今年以來，中拉高層交往密集且頻繁，您對中拉關系未來的發展有怎樣的期待？
吳長勝：我作為長期從事中國和拉丁美洲關系工作的一個老同志，對這次習近平主席訪問拉丁美洲真的是懷有不一樣的心情。看到這次訪問取得這么多的成績，取得圓滿成功，我也感到非常高興。我很期待中國和拉丁美洲的關系能夠有一個更大、更全面的發展，能夠成為在政治上互尊、互信，在涉及彼此的核心利益和重大關切的問題上能夠相互理解、相互支持的這樣一種“全天候”的朋友。
在經濟上也能夠進一步深挖合作潛力，創新合作模式，深化利益融合，成為互利共贏的好伙伴。
在人文方面要加強文化對話、文化交流，互學互鑒，能夠成為不同文明和諧相處、相互促進的好典范。
總之，當前中拉關系正處于一個快速發展的重要機遇期，這次習主席的訪問又對這種關系的發展給予了非常巨大的推動，所以雙方應該在今后高瞻遠矚、與時俱進，能夠鞏固傳統的友誼，加強全方面的合作模式，推動中拉之間平等互利、共同發展的合作伙伴關系，實現新的、更大的發展，能夠彼此造福雙方人民。
這就是我的一個期待。
主持人：非常感謝吳老師全面、深入和到位的解析。由于時間關系，本次新華訪談到此結束，感謝廣大網友的關注，我們下期再見。
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