李小萌:演播室回來,我們請到的是《恰同學少年》電視劇的編劇黃暉,歡迎你。
李小萌:當龔導演找到你,讓你寫這樣一個劇本的時候,你覺得你能拿得下來嗎?
黃 暉:壓力這是肯定的,這個東西你說很有把握去寫,我想換任何一個編劇,他寫一部電視劇,打個比方,您來當編劇,寫一部電視劇,它的主人公現在畫像還掛在天安門城樓上,能沒壓力嗎?
李小萌:你當時第一反應是筆紙拿出來,還是一頭扎進圖書館,還是一下就跑到湖南第一師范去了?你做的第一件事兒是什么呢?
黃 暉:查資料,確實是查資料。第一件事不是跑到第一師范,先打電話問,哪兒有資料。
李小萌:好找嗎?
黃 暉:應該說是非常不好找,為什么呢?因為這段歷史,一個是距今太久,九十多年了。第二個,不像毛澤東投身革命以后,成為領袖以后,那時候他是一個重要人物,重要人物就會相應地留下比較多的圖片、文字,包括很多當事人,這樣一些資料,一個,年代太久,很多的當事人比較早就已經過世了;第二個,有一個非常具體的問題,非常具體的原因,那就是說毛澤東學習階段的個人資料和第一師范校方的文字記載各個方面的資料,都因為兩次意外毀于火災了。
李小萌:資料不好找有一個好處,就是當地發揮和創作的時候別人很難拿到證據來質疑你。
龔若飛:事實不是如此,還有更多的當事人的回憶、記載。
黃 暉:當然我們即使是創作像毛澤東這樣一個很重大的革命歷史題材,肯定必須要尊重歷史,上面還有管理機構,全國重大革命與歷史題材管理辦公室。
李小萌:這么難找,你這20多集的戲,這么多的細節,毛澤東的性格又是怎么慢慢慢慢樹立起來的呢?
黃 暉:一個方面,雖然難找,還得找,我們通過第一師范,通過湖南省文史館這些地方,還是搜集到了目前能搜集到的一些資料,雖然它有些缺失,通過這些資料,這些資料確實原始資料不多,但是它的第二手資料,特別是毛澤東本人和當時一些經過這些事兒的同學、朋友回憶。
李小萌:我們拿一些細節來說,比方說像在這部戲里主席是一個足球運動愛好者,是一個好的守門員,這在什么地方記載的這樣的資料?
黃 暉:在第一師范的青年毛澤東紀念館里保存的當事人回憶中間找出來的。
李小萌:當你看到這個細節的時候你覺得意外嗎?
黃 暉:非常意外,誰能想象,跟我原來所想的毛澤東這樣的形象差距很大,因為說毛澤東酷愛運動,這我知道,像我們這種到三十多歲,甚至年紀更大一些的都知道,毛主席喜歡游泳,因為中老年以后,他還曾經橫渡湘江,橫渡長江,說他會別的運動,這確實是我這一次查資料才發現的,而且因為劇中篇幅有限,要表現的內容,能表現的內容有限,這方面還遠遠沒有表現完,我要說的話,資料中間我說出來,您可能都不相信,觀眾朋友可能也不相信,查了資料你才能相信,毛澤東當時在第一師范的時候,除了喜歡游泳,是個游泳的高手以外,他打一手好乒乓球,他打籃球是最優秀的,不是第一師范,全長沙最優秀的足球守門員,他學過武術,他學過棍術,他學過西洋拳擊,他還學過西洋劍術等等,你能想象毛主席,像重劍、花劍,奧運會比賽,西洋劍術他學過,當然了,后兩項,拳擊和劍術這個是當時他們學校的外籍老師教給他的。
李小萌:如果要是在劇中把拳擊、劍術表現出來,不是更讓人意外,更會有收視率的號召力嗎?
龔若飛:這個要怪我,其實黃暉在劇本中寫到了,但是為了表現毛澤東,它是一個綜合性的東西,不管是國文、歷史、哲學,包括他的偏科,最后體育這一部分我們表現了他的游泳,表現了他的六段操。
黃 暉:籃球、足球、六段操。
龔若飛:都有了,擊劍、拳擊如果再放在里面可能會影響觀賞,太多了,有點堆砌,所以我把擊劍刪了。
黃 暉:很可惜,我一直就覺得很心疼。
李小萌:但這個時候就是導演說了算了,是不是?我們再說說一些細節,來求證一下,里邊也提到了青年毛澤東一馬當先,面對兩千多軍閥的士兵,把他們繳械了。
黃 暉:三千多。
李小萌:三千多,有人說這跟史實有出入,很大出入。
黃 暉:首先,整個繳槍事件極其傳奇,甚至讓人覺得已經超乎想象,但是我要說,這個事件絕對是立足在真實的事件基礎上的,就是說歷史上真的發生了這件事兒,而且我們劇中所表現的全過程大體上都是按照真實的歷史記載過程去再現的。
李小萌:小部分的加工是什么?
黃 暉:我個人要說那就是毛澤東、蔡和森、肖子升他們三個人一塊去談判,就是他們直接去談判,這個細節實際是加工的,但是整個過程就是說來了三千多北洋潰兵,毛澤東去組織、策劃,他出的主意,他來組織,三面包圍,冒充兩萬桂軍,用兩百個赤手空拳的學生去冒充兩萬桂軍,包括用我們看《小兵張嘎》之類的抗戰題裁電影里經常出現,洋油筒子里放鞭炮,裝成機槍、步槍的聲音,這都是真實的,包括他們最終的結果,就用這種兩百個學生冒充兩萬軍隊,把對方嚇得全體繳械,都是真的。
李小萌:這是在哪兒查出來的?
黃 暉:因為它是一個比較大的事情,所以有很多記載,青年毛澤東紀念館固然有,包括中央文獻研究室、湖南省文史辦,包括什么?最原始的第一師范的校志,當時的校志,不是毛澤東成為領袖以后補的,當年的校志全部有記載。毛澤東自己對這一件事,在他的回憶錄里面只講了一句話,“那是我軍事生涯的開始”,他不張揚,就顯得更加神秘,于是我們要用形象,要意識化地去解密,這個解密解得好不好,我覺得自有觀眾評說。
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