李小萌：之前我們知道國家大劇院被定為成公益的性質，但是聽說有這么多的演出源源不斷地來，會不會逐漸逐漸形成營利呢？

　　鄧一江：這個該是我們應該注意的，我們很明確，包括北京市委市政府對大劇院，包括國家，定位就是公益性事業單位，北京市政府要求我們，把社會效益要放在第一位，大劇院不能以營利為目的，有三個誤區我們始終自己在告誡自己，一，我們不是看場子，有錢你就進，我們是一個國家的藝術表演殿堂。第二個，我們不是以營利為目的，我們要把社會效益放在第一位，考慮它的公益性。第三，我們不是為少數人服務的，成為一個少數人的藝術沙龍，應該讓廣大人民群眾走進來。這三個誤區我們時時在告誡，要避免這三個誤區，所以說大劇院將來一定是不會以營利為目的，還是要把社會效益，把公益性放在第一位。在它的功能上，除了演出，我們還有藝術教育，還有資料中心，我們將來有一個藝術交流，通過很多公益性的活動，我們讓廣大群眾走進大劇院。

　　李小萌：如果經濟效益不是追求的重要目標，會不會經營管理者就會放松一些呢？

　　陳佐湟：我想應該不會吧，我總覺得一個大劇院的建成，從建筑上的完成當然是非常非常重要，但是畢竟一個劇場的建成是最簡單的一件事情，它的經營管理是一個更難做到完美的事情，從藝術上來講，好像不是一個藝術總監視野當中應該有的課題，但是實際上一直是縈繞在我心目當中揮之不去的一個意念，就是國家大劇院確實是花了這么多錢把它蓋起來，它最終應該到一個什么樣的作用，我覺得我在安排節目的過程中，以及做其它藝術活動的安排當中，始終不能忘掉的一點就是納稅人的錢蓋起來的劇院，必須要為納稅人服務，否則這個大劇院就沒有存在的理由，在這點我們整個大劇院上上下下都不能夠忘掉這件事情，我們也都在做努力，像剛才鄧院長提到的很多藝術教育上、藝術普及上很多很多這樣的節目，可以成百成百來計算，雖然不在我們的表演節目當中，可以詳盡地列出來，但這絕不意味著國家大劇院忘掉了我們對人民的這樣一種承諾，和責任，和義務，國家大劇院我們都有決心把它變成是真正人民的劇院，讓大家覺得這是自己的文化之家，讓大家覺得這是自己的藝術之家，他們可以花很少的錢甚至不花錢可以到這個劇院來享受他們應該享受的那一份文化和藝術上的瑰寶，我想如果國家大劇院不能做到這點，國家大劇院就不是一個成功的劇院。

　　國家大劇院的宗旨是人民性、藝術性和國際性并重。“人民性”是大劇院宗旨的根基和重點，控制票價，讓普通觀眾看得起演出，也是大劇院的目標。國家大劇院將怎樣體現人民性？

　　李小萌：正像您說的，國家大劇院除了追求它的藝術性、國際性，特別強調人民性，提到人民性，作為觀眾來講首先反映的是票價的問題，能有30塊錢一張的門票或者是有站票，或者是免票，像這樣的票在這次開幕季演出當中能占到什么樣的比例呢？

　　鄧一江：應該說從票價這一塊，就是你剛才講，為了體現人民性，當然有一個事實咱們不能否認，你再演，一個晚上也就四千多觀眾，不到五千，這是有限的，當然我們也得搞，咱們剛才講了，不以營利為目的，并不是不考慮它的經營成本，這是一個市場規律，不然大劇院就不能存在了，這么多演出劇目要投入的，投入不能老投入不回收，我們是在經營成本相對回收的情況下不以賺錢為目的，解決這個問題以后，我們在考慮，其它從公益性這一塊讓大家走進來，票價是一個實質的問題，我們現在是六檔，在高檔上我們也有，但這個有只是少部分。

　　李小萌：最高能到多少錢一張門票？

　　鄧一江：從目前來看有那么一至二場稍微高一點，就是國外的，現在引進國外一流的劇團、劇目來，應該說成本還是挺高的，但我們也在考慮怎么把這個成本回收，我們除了不營利，怎么把成本回收回來，這樣最高有一至二場是一千六百多好像。

　　李小萌：最高票價是一千六百多嗎？

　　鄧一江：有一場，不是一千六也是一千二，肯定我們公布了，網上都有，但是更多的我們是把票價定在中低檔這個價位上。

　　李小萌：低擋票價能占多少比例？

　　鄧一江：低擋票價可能相對，我是這么認為，在高檔跟低檔可能相對是兩頭，大的可能還是在中檔這一塊上，因為畢竟現在如果說太低了，我剛才講的，成本入不敷出，老入不敷出，大劇院也承擔不了，不能老是國家往里投，咱們要通過自己的管理，通過經營，要把成本收回來。

　　李小萌：我們畢竟知道國家大劇院成本是很高的，像您說的，達到收回成本，也不容易吧？

　　鄧一江：這個我想要有長久經營，但是目前比如說我們第一個演出季，比如像你講的，投入了幾千萬，這個都要通過我們的運營把它回收，剛才陳總監講了，實際上大劇院建成以后是一個難點，但是更大的難點是你將來怎么經營，因為它不是一天、兩天，一年、兩年，是百年大計，所以這對大劇院的管理團隊，包括我們藝術總監，包括我們專家指導管理團隊來講應該說壓力還是很大的，這里要人民性，還要經營，還要保持它的成本，保持它的正常運作回收，所以這一塊應該說難度很大，但是我們正在積極想辦法，如果這一次開幕演出季，我相信通過我們這個正常經營，目前來看回收成本是不成問題的，但我們不能僅僅停留在回收成本上，還得通過營運把它有一定的利潤，來維持我們正常的運作，減少國家對它的投入。

　　李小萌：陳總監剛才我們說到人民性，我們第一反應是票價的問題，但是我想票價只是人民性當中的一個部分而已，其它方面還有什么？

　　陳佐湟：我覺得國家大劇院有責任通過自己節目的主持，在中國文化藝術發展的潮流當中能夠起到一種推波助瀾，有時候也需要起到一種引領方向的作用，因為國家大劇院，就像剛才鄧院長也講了，它不是一個單純的演出機構，既不是個演出商，也不是看劇場的，因為它還承擔著這樣一種社會上的責任，從這些角度來講，我覺得國家大劇院在自己的節目主持當中，我們還是感覺到文化上和藝術上的一種責任。

　　李小萌：承擔起普及藝術教育的這樣一個責任，具體會做哪些活動來體現呢？

　　鄧一江：因為大劇院的藝術教育普及這一塊是我們應該說是跟演出齊頭并進的一項重要的工作，從普及教育這一塊我們目前有五個板塊，一個是公益性演出，就是我們將來要引一些一流的演出，除了我們經營，我們還要用到公益性的演出，就是低票價，那就是純粹的低票價，十塊錢、二十塊錢，就讓觀眾能走進去。還有一個有講座，就是專家講座。還有一塊就是大師訪談。再有一塊就是我們的公開排練，讓觀眾也能走進來看。再一個就是有一個第五空間舞臺，那是因為大劇院的空間很大，在音樂廳旁邊我們設立一個這樣的空間舞臺，讓藝術家們能零距離地讓觀眾能接近他，這里也有大的藝術家在這上邊，將來我們要請過來跟觀眾見面。再有我們要有專業藝術院校院團的這些藝術家來這里演出。還有一些準專業的，比如大中學校的一些藝術團，水平也是挺高的，讓他們親身來這兒演出，接近觀眾，讓他們體驗，讓觀眾來接觸。還有一些兒童的，新星，讓他們在大劇院能夠有展示，考級，靠八級十級干嘛？要有個表演的地方，我們也希望他們能到這兒我們也推，所以這個舞臺也是比較有特點的。這個在我們院里，如果按照我們院長給我們下的任務就是，一年這個舞臺要達到六百場，你想這是個多大的數，我想通過這些，我們觀眾解決他進不了買票進劇場看，如果能力還達不到，或者我看得少一點，我們通過這個藝術教育普及，一個是讓他們能看到表演，再一個最主要的目的是要提高全民族的文化藝術素養和綜合素質，所以藝術教育普及我們的觀眾群主要是對青少年，這是我們主要的。

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