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　　二人轉像大腸

　　很多人說，二人轉的風靡要感謝趙本山。但是，關于這門“大俗”藝術，有人欣賞，也有人不屑，甚至還有人群起攻擊。關于什么是大俗與大雅，趙本山的想法很堅定。

　　我是民間藝人，登上了中央電視臺，又適應了現在電視臺的表演，可是卻有點迷茫。我回過頭來看到了二人轉，又一下找到我自己，這太了不起了。我敢說誰都不好使，那種搞笑和藝人狀態，以及對觀眾的那種真誠，只有二人轉演員有，別人都不具備。

　　當時老何、高秀敏帶我去吉林閆學晶家那兒的劇場看，我看到了張小飛，當天晚上就把他收了，我說我必須要收你當學生。當天晚上我一夜沒睡，把我幾年的構想都想出來了，然后走到今天。

　　我現在的追求就是往回找呢。人哪，很難回頭看自己，當你走的發飄的時候回頭再看民間藝人，覺得你其實又是學生。他們說二人轉應該感謝我，錯了，我應該感謝二人轉，因為二人轉始終是原生態的。

　　我的觀點就是，二人轉不能離開土地，離不開現在二人轉藝人的生存表演狀態，而且我壓根就沒把它定到高雅上，我就告訴他們，誰也別給我高雅。我曾經打過一個比方，二人轉就像大腸，你洗的過于干凈，就失去大腸的味道。你如果把大腸洗干凈了，那可能是膠皮管。大腸就是這樣，別洗凈，有臭味，像臭豆腐一樣。這種民間藝術要像臭豆腐一樣，臭了自己香了別人。

　　什么叫雅啊，你說你雅嗎？我雅嗎？我認為雅就是一個人在那兒裝呢，把自己裝成那么有文化，那么文質彬彬，可你還得吃喝拉撒睡，根本沒有雅一說。我們在這個世俗中生活，都有俗的一面，真正認識到那種最俗的東西，你才能理解什么是雅。魯迅的老師張泰然有一句話，叫“此乃轉俗成真，終乃回真向俗”，始終沒離開俗字，要離開俗字去談高雅，本身就是一個錯誤。

　　俗和雅之間都不犯規，干嘛要把它分類？要把趙本山定成高雅指定就死了，我說話得注意，頭型得注意，可一旦注意了這些，我話都不會說。我跟我媳婦結婚之前就有矛盾，就是劉一水和謝小梅的故事嘛，我是吃飯五分鐘然后就掉飯粒，我裝五分鐘行，然后就忘了，恨不得把好吃的都劃拉到肚子里。要強迫一個人改習慣，等于強迫一個民族改文化一樣，能改嗎？你讓我改，說話慢點，手別動彈，還是我嗎？我還有魅力嗎？

　　我媳婦說你必須把你這些農民習慣改了，我說你別改我了，我改你吧，要不然家里就沒法過了。我哪是高雅的人，高雅像要我命一樣。我也喜歡樣板戲，也愛唱京劇，但是真正讓我花錢買票坐那兒看兩小時京劇我肯定睡覺，一切的藝術都是要先理解大眾。我們要強迫誰看啥，還不如同時把幾個劇場門開開，不要錢看誰進去，一個不要錢都沒人進去的藝術還存在嗎？還振興個屁！

　　王小峰：趙本山早該退了

　　趙本山小品每況愈下，其實不是他主觀上不努力。宋丹丹不想演小品也不至于影響趙本山，因為有的是女搭檔。他個人可能覺得春晚對他不會有太大的提高，他也已經過了靠春晚平臺發展的時期。

　　沒有春晚，文藝可能更加繁榮，因為春晚不是按照藝術本身的規律去表現。比如每年的戲曲表演，最典型的是京劇聯唱，這對唱戲的人來說簡直就是侮辱，京劇藝人唱戲一口氣必須要把一個段子唱下來。包括原生態的東西就不適合上春晚，真正適合上春晚的是那些對口形唱流行歌曲的，跳舞蹈的，而帶有民間性的作品，只要上春晚，都可能被破壞和扼殺。

　　我覺得趙本山早就該退出春晚了，他這個臺柱子不在了，春晚就會做調整，會在節目質量上下工夫的，否則，總是有趙本山罩著，其他節目就可以不努力了。趙本山退出對春晚、對趙本山都是好事。

　　還有人說趙本山的小品不尊重殘疾人，包括《賣拐》，可是我最早看到的評劇《楊三姐告狀》，里面就有一個瘸子，他一登臺亮相，說“我這人是殘廢，一條腿長一條腿短。”那是他的臺詞，那會兒沒人說他不尊重殘疾人。當然如果像《鄉村愛情2》，過分拿殘疾人打镲，可能有點過，偶爾點綴一下，也沒什么問題。我是東北人，我特別清楚的一點是，東北文化的主要內容就是拿殘疾人開涮，很粗魯、很落后，像《鄉村愛情2》，可能趙本山自己都意識不到，因為他是在這種環境中長大的，他不知道這是對殘疾人的不尊重。

　　趙本山最近另一樁有影響的事件是關于收徒事件。2002年，我曾經親歷過一次收徒儀式，當時常寶華收了兩個臺灣說相聲的演員，也講排場，也下跪，也一大幫人，實際上，這是一種傳統。馬季收徒，就沒那么復雜，舉行簡單的儀式即可。

　　很多人說趙本山收徒是一種倒退，其實他是不了解傳統的習俗。如果真按傳統的來，那講究多了去了，趙本山已經省了一半了，大家還都受不了。他資歷到了，內部收徒弟，講講排場，我覺得沒什么，大家現在都缺少一種寬容心。

　　我覺得趙本山如果每年就說兩個小品，那真沒什么出息，趙本山應該干一些他真正擅長的事，他是一個很精明的生意人，可以開公司，可以每年拍一部像《馬大帥》《劉老根》這樣反映農村的戲。很少有農村題材的戲收視率會那么高。趙本山已經形成了自己的一套系統和模式，他可以批量化生產，或做一些別的事情，只要別弄不靠譜的足球就行。我覺得他就是一個有雄心大志的人，他應該還能做出更多讓大家吃驚的事情，他有這個能力。其他所謂的藝術家，包括相聲演員、小品演員、喜劇演員，有幾個到他這個歲數，功成名就了，還努力做一些事情呢，幾乎沒有。

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