中新社南京4月27日電 題：賀云翱：連通中國南北的大運河如何溝通“東西”？

　　中新社記者 楊顏慈

　　運河是人類在與大自然相處過程中的卓越創(chuàng)造，是人類文明的偉大見證。全球有許多城市發(fā)端于運河、繁榮于運河，運河成為這些城市的血脈，運河畔也留下了各色人間煙火。這些物質(zhì)和非物質(zhì)的遺產(chǎn)，共同構(gòu)成了東西方文化交流的“又一扇窗”。

　　中國大運河是世界上開鑿時間最早、跨度最大、里程最長、使用時間最久的人工運河，堪稱“活著的文化遺產(chǎn)走廊”。南京大學(xué)歷史系教授、博士生導(dǎo)師，南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長賀云翱研究中國大運河長達(dá)十余年。近日，他在接受中新社“東西問”獨家專訪時表示，大運河在古代中國與世界聯(lián)通的歷程中發(fā)揮過持久的作用，創(chuàng)造了大量中外人物及文化經(jīng)濟(jì)交流的故事。當(dāng)下，更應(yīng)通過活態(tài)的中國大運河之美，在“求同存異”“和而不同”的視角下，講好東西方美美與共的故事。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：您認(rèn)為，中國大運河在當(dāng)下應(yīng)如何更好“煥活”？如何對外講述中國的運河故事？

　　賀云翱：中國大運河原是一條運輸河道，兼有灌溉、供水等功能，自2014年6月成功申報為世界文化遺產(chǎn)后，更成為一條“文化之河”“故事之河”。

　　2017年以來，大運河文化帶、大運河國家文化公園建設(shè)先后啟動，流淌千年的大運河所積淀的文化得到更好的挖掘和呈現(xiàn)，古老而鮮活的大運河故事走進(jìn)千家萬戶。

　　運河的故事和歷代生活在運河兩岸的人民息息相關(guān)，要從運河歷代的開挖者、規(guī)劃者、管理者、維修者、保護(hù)者、使用者身上發(fā)現(xiàn)故事。還應(yīng)通過運河考古遺址公園、運河博物館等不同的文化載體建設(shè)，用不同的方式講出運河故事。當(dāng)然，今天是信息化時代，也要充分運用互聯(lián)網(wǎng)途徑，讓運河故事在“云上”傳播。

　　目前，全球50多個國家共有500多條運河，僅運河城市就有近4000座。各國的運河擁有一個共同特點：都是各國人民在不同歷史時期，運用智慧和毅力開挖和建設(shè)起來的水運系統(tǒng)，展現(xiàn)了人類共同的追求和成就。

　　也可以認(rèn)為，“運河”是一種全球性的文化符號，我們要把不同國家和民族的運河文化符號聯(lián)結(jié)成國際和平交往的文化紐帶，做到既講好中國運河故事，也分享其他國家的運河故事，做到各美其美，美美與共。

　　中新社記者：世界上有許多著名運河，成為各國鮮明的歷史文化象征走向全球。中西方的運河文化與傳承發(fā)展有何差異之處，如何實現(xiàn)互相借鑒？

　　賀云翱：運河是歷史的產(chǎn)物，因其位于不同的國家和地區(qū)，各異的地理形態(tài)、功能需求、工程技術(shù)、文化背景等造成世界運河與運河文化的多樣性。

　　中國大運河的規(guī)模、開挖年代、歷史功用、文化積淀等在世界上可謂首屈一指。當(dāng)然，世界上還有許多運河也極具盛名，列入《世界遺產(chǎn)名錄》的運河同樣各具千秋。例如，加拿大的里多運河現(xiàn)在已失去主要的運輸河道功能，但作為文化遺產(chǎn)，更多地與當(dāng)?shù)孛癖姷穆糜?、體育生活相結(jié)合，號稱“世界上最長的滑冰場”；法國的米迪運河連接地中海與大西洋，河道沿線有300多個隧道、船閘、橋梁及城鎮(zhèn)，居住在兩岸的人民利用運河風(fēng)景和設(shè)施開展不同的文化傳承、文化旅游、文化消費等活動。

　　中西方的運河文化形態(tài)、內(nèi)涵雖不同，但運河與國家、城市、人民生產(chǎn)生活的深刻關(guān)聯(lián)是一樣的。

　　作為文化形態(tài)，運河都是內(nèi)涵積淀深厚的文化廊道，都有各種從運河開挖到運河使用的故事，現(xiàn)代化背景下在運河文化保護(hù)、傳承、利用中也都會遇到各種類似的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為，不同國家應(yīng)注重分享各自的創(chuàng)造經(jīng)驗和解決問題的方法，共同實現(xiàn)運河及運河文化的可持續(xù)發(fā)展。

　　中新社記者：在東西方運河各美其美的同時，如何找到美美與共的“入口”？

　　賀云翱：中國大運河在2500多年的歷史長河中，有太多可以傳承歌頌的故事。它把錢塘江、長江、淮河、黃河、海河五大流域連為一體，形成縱貫?zāi)媳薄⑦B通東西的運河網(wǎng)絡(luò)，它把中國的南方與北方、經(jīng)濟(jì)中心與政治中心、海上絲綢之路與陸上絲綢之路有機(jī)串聯(lián)，在中華文明持續(xù)發(fā)展進(jìn)程中發(fā)揮過難以想象的作用。

　　大運河不僅是中國的，也是世界的。至少從三國兩晉時期開始，就有不少外國使節(jié)行走在中國的大運河上。

　　從唐朝開始，外國使者、高僧、傳教士等不僅在中國大運河上行船，還留下許多文字記錄及藝術(shù)作品。例如，唐朝時期日本高僧圓仁的《入唐求法巡禮行記》，宋朝時期日本僧人成尋的《參天臺五臺山記》，元朝時期意大利人馬可·波羅的《馬可·波羅游記》，明朝時期意大利傳教士利瑪竇的《利瑪竇中國札記》、朝鮮人崔溥的《漂海錄》、日本僧人策彥周良的《入明記》，清朝順治年間荷蘭人約翰·尼霍夫的《荷使初訪中國記》、乾隆年間英使馬戛爾尼的《英使謁見乾隆紀(jì)實》等。

　　明清時期，甚至還有一些外國使節(jié)從大運河去北京時病故于途中，至今還留有山東德州的蘇祿王墓，江蘇淮安的琉球國京都通事鄭文英墓等。

　　中國大運河雖在中國境內(nèi)，卻也是中國文化走向世界的通途。

　　近幾年，印尼海域發(fā)現(xiàn)的黑石號沉船中出水了中國唐代長沙窯瓷器6萬多件，這些長沙窯瓷器到達(dá)當(dāng)時的國際港口城市揚州時，要經(jīng)過今天儀征到揚州的儀揚運河；在韓國發(fā)現(xiàn)的新安沉船，出水的大量元代陶瓷器來自龍泉窯、宜興窯等，這些陶瓷器當(dāng)時運輸?shù)綄幉ǜ刍蛘咛珎}港時，都離不開大運河的作用。這類事例甚多，充分說明古代大運河始終把中國與世界聯(lián)系在一起。這些都是中國與世界各國共同關(guān)心的運河故事和共鳴點。

　　中新社記者：在當(dāng)下，您認(rèn)為中國大運河應(yīng)運用怎樣的方式連通東西方文化？

　　賀云翱：如今，中國大運河同樣在走向復(fù)興，大運河的修復(fù)、文化遺產(chǎn)保護(hù)、文旅融合、環(huán)境改善及大運河文化帶和大運河國家文化公園建設(shè)正在積極推進(jìn)。

　　近年來，“世界運河歷史文化城市合作組織(WCCO)”在大運河的原點城市揚州設(shè)立。作為在中國的國際性運河組織，WCCO在推動?xùn)|西方運河文化互聯(lián)互通方面開展了一系列卓有成效的工作。

　　我認(rèn)為，中國應(yīng)進(jìn)一步通過聯(lián)合國教科文組織、世界遺產(chǎn)組織、WCCO以及全球近4000個運河城市間的合作，主動開展運河文化交流，尋求合作機(jī)緣，創(chuàng)新合作方式。在這一過程中，我們既要注重國際、國家層面的交流合作，又要注重運河城市、城鎮(zhèn)及民眾之間的交流合作，要針對共同話題，創(chuàng)造條件在運河上看、游、品、賞，共話友誼、共謀發(fā)展。

　　運河故事，是百姓的故事，也是世界的故事。聯(lián)通“東西”，就要用全世界都聽得懂的語言，用大家都感興趣的方向、都方便使用的方式，講好運河煙火故事，書寫運河幸福文章，開創(chuàng)運河美好未來。(完)

　　受訪者簡介：

　　賀云翱，南京大學(xué)歷史系教授、博士生導(dǎo)師，南京大學(xué)文化與自然遺產(chǎn)研究所所長，兼任國家文化公園建設(shè)專家咨詢委員會委員，江蘇省決策咨詢基地·江蘇歷史文化研究基地首席專家，中國考古學(xué)會三國至隋唐考古、城市考古、文化遺產(chǎn)等專業(yè)委員會副主任，中國考古學(xué)會公共考古專家指導(dǎo)委員會副主任等。賀云翱曾主持過明孝陵申遺、福建閩都文化研究、大運河文化遺產(chǎn)調(diào)查研究、江蘇海上絲綢之路、長江文化、黃河故道文化調(diào)查研究等300多項課題以及多個田野考古項目。發(fā)表有關(guān)考古學(xué)、文化遺產(chǎn)學(xué)、歷史學(xué)等方面的論文和論著數(shù)百萬字。