(東西問)徐培喜： 數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕會徹底拉開嗎？

　　中新社北京5月13日電 題：數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕會徹底拉開嗎？

　　——專訪中國傳媒大學網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任徐培喜

　　《中國新聞周刊》記者 杜國東

　　近年來，網(wǎng)絡空間國際競爭不斷加劇，美國推出“清潔網(wǎng)絡計劃”，中國提出《全球數(shù)據(jù)安全倡議》，歐洲推動落實一系列數(shù)據(jù)立法，這些動作將數(shù)字議題進一步納入大國博弈的范疇。

　　中美兩國網(wǎng)絡競爭的焦點是什么？如何擴大數(shù)字領域的合作共贏？網(wǎng)絡空間國際規(guī)則制定存在哪些爭議？中新社“東西問”近日專訪中國傳媒大學網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任徐培喜教授，對上述問題做出解答。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：2020年構成了數(shù)字冷戰(zhàn)元年，未來網(wǎng)絡空間競爭將如何演進？

　　徐培喜：數(shù)字冷戰(zhàn)的風險加劇，主要體現(xiàn)在美國日益走向單邊主義和陣營化路線，打算拉下數(shù)字鐵幕。從目前走向來看，數(shù)字冷戰(zhàn)的風險仍然比較大。但如果數(shù)字冷戰(zhàn)這條路走不下去，原因至少有三個。

　　一是網(wǎng)絡空間本身的獨特性。全世界只有一個互聯(lián)網(wǎng)，五角大樓要用，華爾街也要用，硅谷也要用。美國軍事和經(jīng)濟兩大利益集團的訴求并不一致，硅谷和華盛頓之間、華爾街與五角大樓之間，具有根本的利益沖突。美國信息技術企業(yè)需要通過互聯(lián)網(wǎng)來獲得數(shù)字經(jīng)濟利益，要提倡全球合作，五角大樓想把網(wǎng)絡空間變成戰(zhàn)場來攫取軍工利益，就必然鼓勵對抗。

　　二是技術上，互聯(lián)網(wǎng)具有非對稱性，小國甚至個人也可以對大國、強國造成巨大破壞。美國在網(wǎng)絡空間的進攻能力很強，但防守能力并不強大。美國日益發(fā)現(xiàn)其關鍵基礎設施比較脆弱，有時甚至不能維持政治穩(wěn)定。美國的矛鋒利無比，但盾并非堅不可摧。

　　三是許多國家都不情愿接受美國脅迫。法國、德國要追求戰(zhàn)略自主權，與美國保持距離。在數(shù)字經(jīng)濟方面，它們想尋求自主，提高對美國技術巨頭的要價，首先通過反壟斷、數(shù)字稅等法律工具，把錢留住，再壯大數(shù)字經(jīng)濟實力，它們承受不起錯過數(shù)字革命的代價。

　　總體來看，2020年美國推出“清潔網(wǎng)絡計劃”，是對中國數(shù)字企業(yè)海外發(fā)展的“絕戶計”，要阻止我們的數(shù)字經(jīng)濟走出去，這拉開了數(shù)字冷戰(zhàn)的帷幕，但是，互聯(lián)網(wǎng)的非對稱性等特點可能決定數(shù)字冷戰(zhàn)的鐵幕不會完全降臨。

　　中新社記者：今后有可能走向數(shù)字共同體嗎？

　　徐培喜：世界各國能否克服在網(wǎng)絡問題上的核心分歧、走向數(shù)字共同體、復制在氣候領域的合作經(jīng)驗，仍然有很大的不確定性。目前積重難返，很難相向而行。2019年慕尼黑安全會議上，互聯(lián)網(wǎng)先驅(qū)人物溫瑟夫(Vint Cerf)提到“數(shù)字共同體”的說法。歐洲網(wǎng)絡法規(guī)文件中有“全球公共商品”的說法。中國的提法是“網(wǎng)絡空間命運共同體”。

　　美國鷹派人物沒有共同體概念，其世界觀是先入為主、非黑即白的，喜歡從對抗沖突的視角看待其他文明和文化?？赡苁鞘艿綉K痛歷史的影響，俄羅斯戰(zhàn)略家也不看重共同體思想。美俄兩大軍事強國的戰(zhàn)略家大多信奉弱肉強食的叢林法則，缺少從共同體思考問題的習慣。

　　對全球信息技術產(chǎn)業(yè)界，如果共同體的概念剛好符合其全球化戰(zhàn)略，那么他們樂于支持。中國自古就有對天下負責的文化觀念，所以將人類命運共同體的理念延伸到網(wǎng)絡空間，是有文化根源的，是自然而然的，也是對世界負責的。

　　中新社記者：中美數(shù)字兩極格局已經(jīng)形成，目前兩國在數(shù)字領域競爭的核心是什么？

　　徐培喜：數(shù)字時代兩國比拼的是競爭力。從國家競爭角度來講，中國是世界第二大數(shù)字經(jīng)濟體，數(shù)字經(jīng)濟實力最接近美國。美國從實力角度來看待問題，擔心中國在數(shù)字領域超過美國，數(shù)字時代的超越方式有可能是指數(shù)級的，而不是漸進的，電信設備方面體現(xiàn)為華為的5G產(chǎn)品在全世界獨占鰲頭。

　　數(shù)字服務方面，抖音國際版TikTok成了能跟Facebook勢均力敵的平臺企業(yè)。扎克伯格在美國國會聽證會上指責中國，實際上是出于自己的利益，而不是根據(jù)事實真相，在某種程度上是想換取國會支持，打擊競爭對手。

　　如果從國家維度考量，未來的競爭有可能在算法和人工智能這些新興技術領域。算法被歸為核心競爭力，中國商務部把它列為核心技術。中美都不想在新興技術領域落后，誰占領了制高點，誰就可以在軍事和經(jīng)濟方面擁有優(yōu)勢。我覺得這是兩國在數(shù)字時代競爭的一些核心點。

中美國旗。圖片來源：視覺中國

　　中新社記者：中美網(wǎng)絡分歧明顯，有哪些領域可以合作共贏，擴大利益交匯點？

　　徐培喜：首先，在金融領域，華爾街利益集團實際上愿意和我們制定一些規(guī)則。例如，如果發(fā)生網(wǎng)絡戰(zhàn)，不要攻擊銀行，不要攻擊金融基礎設施，黑客不能篡改金融數(shù)據(jù)等。美國智庫已經(jīng)向二十國集團提出建議，要保證金融數(shù)據(jù)安全，呼吁中美兩個大國先開展合作。

　　其次，在關鍵基礎設施領域，比如電網(wǎng)、天然氣管道、石油管道、電信設施等，美國逐漸意識到自己在這些方面的脆弱性，希望制定規(guī)則加以保護，所以可能與中國有合作空間。

　　再次，在數(shù)字貿(mào)易方面，美國在傳統(tǒng)制造領域不再占優(yōu)，但在文化領域依然強勢，好萊塢大片、迪士尼、環(huán)球影城，都仍然有吸引力。中國的文化自信越來越強，并不怕外來文化產(chǎn)品滲透，不再視之為洪水猛獸，這可能成為中美未來對話、互惠貿(mào)易的一個領域。

　　中新社記者：近年來，數(shù)字議題不斷納入大國博弈的范疇，今后主要趨勢是什么？

　　徐培喜：我把未來的趨勢稱之為兩大軍備競賽。第一是網(wǎng)絡戰(zhàn)爭軍備競賽，這是美國挑起的競賽。世界上有五十多個國家擁有網(wǎng)軍，具備發(fā)動網(wǎng)絡攻擊的能力，甚至一些新興國家，如印度和南非。

　　聯(lián)合國一直在討論網(wǎng)絡空間國際規(guī)則制定。美國希望給網(wǎng)絡戰(zhàn)爭制定規(guī)則，比如你對我發(fā)動了網(wǎng)絡攻擊，我可以用導彈甚至核武器進行回應，一些措辭已達到匪夷所思的地步。我們擔心這種討論會把網(wǎng)絡戰(zhàn)爭合法化、網(wǎng)絡空間軍事化。

　　二是網(wǎng)絡空間立法軍備競賽，這是歐洲挑起的競賽。他們有《通用數(shù)據(jù)保護條例》(GDPR)，近期有《數(shù)字服務法》和《數(shù)字市場法》。歐洲作為這場立法競賽的領頭者，給美國數(shù)字產(chǎn)業(yè)造成了巨大挑戰(zhàn)。歐洲意識到了德國的傳統(tǒng)優(yōu)勢行業(yè)如奔馳、寶馬等車企，在數(shù)字時代正被特斯拉、滴滴出行等企業(yè)趕超的危機。

　　中國的網(wǎng)絡立法日漸完備。經(jīng)過近十年的法律儲備，已經(jīng)出手真正執(zhí)行網(wǎng)絡安全和數(shù)據(jù)安全法規(guī)。滴滴事件是中國第一次使用網(wǎng)絡法律工具處理跨國數(shù)據(jù)流動問題。中國采取具有國際影響力的執(zhí)法行動雖然晚，但相關立法工作不少。中國的情況和歐洲不同，應該對標美國，而非歐洲。不能用力過猛，否則會傷害中國數(shù)字競爭力。

　　美國的做法是，當歐洲挑戰(zhàn)它的時候，它就挑戰(zhàn)中國；當各國都挑戰(zhàn)美國的時候，它還是挑戰(zhàn)中國。美國需要一個假想敵來轉(zhuǎn)移歐洲的視線，因此無視中美數(shù)字經(jīng)濟皆是市場驅(qū)動并在資本方面充分交融這個基本事實，專心鼓噪意識形態(tài)差異。歐洲因素也是中美數(shù)字冷戰(zhàn)風險加大的一大原因。美國作為網(wǎng)絡空間第一強國，面臨著世界各國的壓力，超過中國目前的危機感。

　　中新社記者：中國媒介制度、互聯(lián)網(wǎng)治理模式、網(wǎng)信政策等構成了西方政客、強硬派智庫、媒體以及社交平臺抹黑的核心領域。中國應該如何應對？

　　徐培喜：首先要了各國互聯(lián)網(wǎng)治理模式、媒介制度、網(wǎng)信政策的真實情況。

　　美國喜歡宣揚上世紀《報刊的四種理論》這種冷戰(zhàn)思維教材，將世界各國的媒介制度分為四類：自由主義、社會責任、威權主義、極權主義。凡是好的，例如前兩類，都是美國西方的；凡是不好的，例如后兩者，都是蘇聯(lián)等非西方國家的。這是冷戰(zhàn)思維在媒介和傳播理念領域的典型折射。

　　到了數(shù)字時代，它們把同樣的思想復制粘貼到網(wǎng)絡空間，給中國戴上一頂“數(shù)字威權主義”的帽子。實際上，即便按照西方定義，也不能如此歸類，因為中國主要的數(shù)字平臺企業(yè)都是民營的，與美國并無二致。

　　西方智庫、政客為什么偏愛這個概念？因為他們覺得此前所謂“中國黑客威脅論”等說法缺少意識形態(tài)色彩、缺乏力度，上升不到制度層面，不如“數(shù)字威權主義”這頂帽子，既攻擊了中國的數(shù)字企業(yè)和數(shù)字技術，又攻擊了中國的網(wǎng)信政策和政治制度。

　　事實上，各國的互聯(lián)網(wǎng)治理實踐都具有威權和自由兩種成分。美國只提自己自由的方面，即硅谷、華爾街，但實際上五角大樓和北約代表了網(wǎng)絡空間最威權、最極權的成分。自由女神并不是網(wǎng)絡空間的主要象征，斯諾登才是。

　　中國有儒家和道家，儒家強調(diào)秩序，道家強調(diào)自由；儒家強調(diào)官方，道家強調(diào)民間。這是中國幾千年來顛撲不破的思想。這些思想其實也完整地反映在中國的互聯(lián)網(wǎng)治理實踐當中，還能指導全球互聯(lián)網(wǎng)治理實踐。中國需要把這個道理講清楚，而不是受制于西方的話語體系。(完)

　　受訪者簡介：

　　徐培喜，中國傳媒大學教授、博導、網(wǎng)絡空間全球治理研究中心主任，擔任外交部網(wǎng)絡外交專家咨詢委員會委員、中國互聯(lián)網(wǎng)治理論壇多方咨詢委員會委員、網(wǎng)絡傳播專家委員會委員，主講課程包括傳播學、國際傳播、網(wǎng)絡社會與傳播等，主要研究領域為互聯(lián)網(wǎng)治理、網(wǎng)絡安全、國際傳播，代表作包括《全球傳播政策：從傳統(tǒng)媒介到互聯(lián)網(wǎng)》(清華大學出版社)、《網(wǎng)絡空間全球治理：國際規(guī)則的起源、分歧及走向》(社科文獻出版社)等。