重量級嘉賓

　　●王貴秀

　　原中央黨校政治體制改革研究所常務副所長、中央黨校政治體制改革研究室主任

　　●李良棟

　　中央黨校政法部主任

　　●謝春濤

　　中央黨校黨史教研部副主任

　　●何增科

　　中央編譯局當代研究所常務副所長、比較政治與經濟研究中心執行主任

　　●汪玉凱

　　國家信息化專家咨詢委員會委員、國家行政學院公共管理部教授、北京大學政府管理學院博士生導師

　　●劉震濤

　　清華大學臺灣研究所所長、教授

　　●周尊南

　　原外交學院歐洲研究中心主任、歐亞問題專家

　　昨天，胡錦濤首次以中共中央總書記的身份向黨的全國代表大會作了工作報告。這是“站在新的歷史起點上”一個重要的大會。所以一方面，這是一個“總結”的大會，它不僅僅是過去五年的總結，而且是改革開放29年以來的總結；另一方面，也是一個“開創”的大會，它所開創的路不僅僅指向未來，還指向了2020年，甚至更遠。

　　胡錦濤的報告分為十二個部分，洋洋灑灑兩萬多字。里面新詞迭出，新意不斷。比如報告對于旗幟問題、道路問題做了最簡明、最深刻的概括，以“中國特色社會主義理論體系”將“科學發展”和“和諧社會”等囊括其中。

　　又如報告將“加快推進以改善民生為重點的社會建設”單獨作為一部分進行專題闡述，這是此前未有過的。對民生問題的高度關注構成了十七大報告的一大亮點……

　　又如“機遇大于挑戰”“生態文明”“人文關懷”“心理疏導”、“文化軟實力”等新提法，不一而足。

　　昨日上午，本報（注：南方都市報）《國是開講》欄目特邀了汪玉凱、李良棟、謝春濤、王貴秀、何增科、周尊南、劉震濤等專家召開“圓桌會談”，同聽十七大報告，并對報告里面重要的“新詞”“新意”進行解讀。

　　簡明深刻地概括旗幟問題

　　南都：這次報告繼續強調了舉什么旗的問題，重申旗幟問題有哪些意義？

　　王貴秀：非常鮮明地把“中國特色社會主義”作為旗幟、道路，來加以重申和強調，用這個大概念概括和統領我們黨在改革開放以來的理論和實踐，是很有意義的。我認為，這是具有現實的針對性的。可以被看作是對一個時期以來各種不同思想爭論的合理回應。各種不同思想可以充分表達，展開爭論，黨中央對此采取了比較寬容的態度，這是一種好現象。但是，要順利推進社會主義現代化建設，還必須最終達到思想認識的統一。全黨的思想到底應該統一在哪里呢？恐怕只能統一到中國特色社會主義理論上來。

　　汪玉凱：社會上對十七大的期待很高，人們的期望值也很大。我覺得十七大如果能夠在統一全黨的思想方面，達成對改革的共識方面真正發揮作用，那將是一個很大的亮點。

　　何增科：我覺得十七大報告，一個鮮明的特色就是要堅持走中國特色社會主義道路，發展有中國特色社會主義理論體系。這點特別重要。應該說中國特色社會主義理論，始于毛，承于鄧，我們現在新的領導人，每個人都有自己的觀點，但是這些都統一在中國特色社會主義體系之內。在這個理論之內不斷發展，從而給后人留下充分的空間。中國特色社會主義理論的體系，能夠把鄧小平理論，“三個代表”統一起來，將來可以把特色兩個字去掉，叫中國社會主義。

　　這是我們黨的基礎，同時也是檢驗中國共產黨執政能力的根本。中國特色社會主義執政理論，應該成為我們的一面旗幟，這面旗幟本身需要不斷高舉，同時中國特色社會主義道路需要時間，靠時間總結，把這個理論向前不斷的推進發展。作為理論工作者，對中國特色社會主義理論進行深入的研究，應該是非常重要的任務。中國特色社會主義，自主性非常重要。

　　謝春濤：本次報告對于旗幟問題、道路問題做了最簡明、也最深刻的概括。那就是強調高舉中國特色社會主義旗幟，發展中國特色社會主義理論。把中國共產黨的全部理論創新結果，或者中國共產黨人對馬克思主義的道路，進行了中國特色的概括。過去毛澤東思想也好，鄧小平理論也好，“三個代表”也好，等等，都在中國特色社會主義旗幟之下，都在中國社會主義理論框架之內。而且我注意到，他還講這個理論體系是開放的，是需要不斷發展的。今天我們發展到這個地步，我想以后中國共產黨還會繼續發展，長期發展。我想，用中國特色社會主義來概括中國共產黨的指導思想，來表明中國共產黨的長遠路線，我覺得概括得非常精確。剛才幾個方面各位老師已經提到很多好處。三個部分之后，胡錦濤總書記講了幾個“永遠”。比如我們要永遠改革開放，我們永遠改革，永遠創新，永不僵化。作為新一屆領導人，在黨代會舉行的關鍵時刻，在馬上換屆的時刻，胡錦濤代表黨中央提出這種想法，我感覺非常好。

　　“機遇大于挑戰”是新提法

　　南都：當今世界正在發生廣泛而深刻的變化，當代中國正在發生廣泛而深刻的變革。胡錦濤在報告中提到兩個“前所未有”，一個是“機遇”，一個是“挑戰”，如何看待這兩個“前所未有”呢？

　　謝春濤：這個話經過了深思熟慮權衡各方做出了判斷，我覺得這里面包含很多的內容。

　　王貴秀：其實“機遇”和“挑戰”以前都講過，但是“機遇大于挑戰”以前好像未講過，中央文件也未明確講過。

　　謝春濤：用這種方式講是沒講過。這個判斷反映了對我們面臨的挑戰、問題有新的選擇。包括后面講到的社會主義初級階段也有這個意思。今年上半年，胡錦濤在兩會的時候，談憂患意識，節儉意識等等，包括到西柏坡去，也是提出了這個問題。我們面臨很多的困難，這次報告第一部分，回顧過去五年的工作，講我們現在存在的問題、困難是前所未有的。前幾次代表大會，包括政府工作報告，都談到了這些困難，但是這次講得最多、最全，反映了領導層對面臨的困難絕對有清醒的認識。

　　我認為這個判斷也是一種比較自信、樂觀的判斷。對國際形勢，對中國的發展，前景，中國面臨的問題，包括中國走過的道路，包括中國取得成功的經驗，我覺得領導人考慮得也很清楚。我們短短29年就取得了這么巨大的成績，世界上絕對無法比擬。國外對中國的成就非常服氣，覺得是一個奇跡。他們關心這個奇跡是怎么來的。我們作為教師、理論工作者，就給他們講奇跡是怎么來的。我們就是堅持這個道路，堅持這個理論，高舉這個旗幟，越來越清醒。哪些東西是我們的成功經驗，哪些東西對我們長期發展有用，我們的領導人也越來越清楚。包括胡錦濤講的四個“堅定不移”，包括剛才談到的幾個方面，我覺得如果我們繼續按照這樣的路子去做的話，毫無疑問我們可以得出一個結論———“機遇大于挑戰”。

　　南都：謝老師，你和國外政黨接觸比較多，國外政黨如何評價中國特色的社會主義道路？

　　謝春濤：這幾年，我跟一些其他國家的共產黨，歐洲的社會民主黨派，以及非洲的一些發展中國家的黨派有過接觸。這些政黨某種程度上還是跟社會主義有比較密切的聯系。大家在治國理論上有共同的語言，有更多相互補充的東西。對中國共產黨取得的成就，他們也都是很贊賞、很欽佩的。與他們相比，我覺得中國共產黨有幾個非常好的經驗。第一，強調發展。不去空談，考慮社會主義要給老百姓帶來利益。而且這個利益是實實在在的，是從物質開始的。當然在這個基礎上，還有文化、政治各個方面。

　　前蘇聯有一些人，對比中蘇改革，他們感覺蘇聯失敗的原因就是沒有先進行經濟改革，后來想搞經濟改革來不及了，而且沒搞好。此前，他們對自己曾經的政治改革感覺很好，認為在公開化民主化方面走在了中國前頭。但是這個政治性的公開化給老百姓沒帶來什么利益，老百姓就是看到一幫政客在那跳，老百姓生活還是比較困難，這種改革，改下去之后，失去了支持。中國從農村開始搞改革，農民得到了實惠，所以改革剛一開始就得到了支持。

　　“生態文明”寫入報告

　　南都：這次報告在改革30年即將到來之際，特別重申了堅定不移地繼續改革開放。

　　謝春濤：我自己是研究歷史的，對十七大報告當中的內容，特別感興趣。這次報告專門對29

　　年的歷史作了一個渾厚的總結，效果非常好。我聽下來，覺得這段的新意很好。不是談具體的工作，但是確實有宏觀的戰略意義，它對將來的走向，我想毫無疑問會起到很大作用。

　　何增科：報告接納了很多普世價值。這些價值目標的認識和接納，包括我們民主、自由、公正、法治、人權，人格的尊嚴等等，原來有些東西我們認為是資產階級的東西，現在都納入到社會主義價值目標體系中去。

　　中國特色社會主義是在世界文明之內的，無論是精神文明還是物質文明都要向其他國家學習，在開放過程中間學習、豐富自己。自主性、包容性、開放性結合在一起，應該是中國特色社會主義向前發展的源泉和動力。

　　南都：我們注意到，這次還多出了一個生態文明的提法。

　　何增科：這次非常明確地提出生態文明。表明在原來強調的物質文明、精神文明、政治文明、社會文明之外，我們認識到了建設社會主義生態文明的重要性，我想這對社會主義特征的認識更加豐富、全面、深入，將來還會進一步深入。五大文明有可能合并為兩大文明，一個是自然文明，另一個是社會文明。

　　南都：報告特別強調了科學發展觀，能否談談科學發展觀的理論定位？

　　汪玉凱：用科學發展觀統領全局，并成為未來我們發展的一條主線。在報告中，不僅分析了科學發展觀的基本內涵，而且闡述了它與科學社會主義、社會主義初級階段理論、一個中心兩個基本點、改革開放、構建和諧社會、全面建設小康社會以及黨的自身建設等一系列重大問題之間的內在聯系，從而把科學發展觀上升到一種全新的戰略理論和指導思想，可以設想，這樣一種分析和概括，不僅使人們對科學發展觀本身有了更深入的了解，而且也為未來我國現代化建設和堅持改革開放戰略指明了方向。

　　李良棟：在黨的十七大之前，黨內外、國內外都有種種猜測、議論，就是科學發展觀如何定位。在中國特色社會主義理論體系中，鄧小平理論主要解決什么是社會主義，怎樣建設社會主義問題；而“三個代表”重要思想主要解決執政黨是什么樣的黨，怎樣建設這個黨的問題；科學發展觀則是解決社會主義要不要發展，應該怎樣發展的問題。

　　十七大報告中的分析和論斷，將整個中國特色社會主義理論看成是一個理論體系，又將鄧小平理論、“三個代表”重要思想和科學發展觀看成是不同階段的理論成果。

　　十七大關于中國特色社會主義理論體系的概括，比較好的解決了中國特色社會主義的指導思想問題，為黨和人民在新形勢下繼續推進全面建設社會主義小康社會、構建社會主義和諧社會提供了一個思想理論指南。

　　呼吁兩岸結束敵對意義重大

　　南都：以你的觀察，十七大報告中對臺政策的表述有何特點？

　　劉震濤：這次十七大報告中對臺政策承襲了以往我國政府對臺政策的基本態度，即遵循“和平統一、一國兩制”的方針，同時重申了“四個決不”：堅持一個中國原則決不動搖，爭取和平統一的努力決不放棄，貫徹寄希望于臺灣人民的方針決不改變，反對“臺獨”分裂活動決不妥協。同時，今年臺灣當局宣布入聯公投，面對島內一小部分人破壞兩岸關系的行徑，我國政府為了維護亞太地區的和平穩定，在十七大報告中對“臺獨”提出了嚴正警告，這些具有現實和長遠的雙重意義。

　　南都：我們注意到本屆報告中胡錦濤提到“任何涉及中國主權和領土完整的問題，必須由包括臺灣同胞在內的全中國人民共同決定”，這是否代表了作為中國執政黨的共產黨對于臺灣“入聯公投”提出了自己所能接受的底線？

　　劉震濤：其實一直以來，在臺灣島內推動“臺獨”的只是一小部分人，“臺獨”勢力就是在臺灣島內也是少數派。胡錦濤總書記早就提出，臺灣是包括13億中國人民在內的臺灣，中國也是包括臺灣2300萬人的中國。所以，臺灣的命運要由全體中國人決定。胡錦濤在大會上的表述應該代表了共產黨對于臺灣“入聯公投”合法性的駁斥，搞“臺獨”是沒有好下場的。

　　南都：在促進兩岸統一的論述中，十七大報告突出強調了要加強兩岸政黨交流和經貿往來，其政治寓意是什么？

　　劉震濤：胡錦濤在報告中提出，臺灣任何政黨，只要承認兩岸同屬一個中國，我們都愿意同他們交流對話、協商談判，什么問題都可以談，這體現了我們對臺灣人民寄予的厚望，我國政府和平統一臺灣的方針不會動搖。近年來，中國政府積極和島內泛藍陣營進行交流，臺灣島內國民黨、親民黨和新黨先后到大陸交流磋商，這對遏制“臺獨”起到了很好的作用，也通過政黨間的交流傳達了政府對臺灣民眾的關懷。繼續擴大黨際間的交流，有助于島內民眾對大陸了解的加深，意義深遠。

　　兩岸建立合作關系，加強經濟交流，是和平統一的重要基礎。通過兩岸間的經貿往來，做到你中有我，我中有你，有助于建立兩岸和平發展格局，對今后的兩岸實現三通，兩岸經濟關系正常化都有很好的推動作用。

　　南都：2006年“胡連會”時，雙方曾首次提出在一個中國原則的基礎上，構建兩岸關系和平發展框架。昨日胡錦濤在報告中再次呼吁，這種重申有何用意？

　　劉震濤：2006年，胡錦濤與連戰會晤時就提出過在一個中國原則的基礎上，協商正式結束兩岸敵對狀態，達成和平協議，構建兩岸關系和平發展框架，開創兩岸關系和平發展新局面，十七大報告中再次確認政府的這一態度，意義十分重要，充分表明了我國和平解決臺灣問題的誠意。我黨已向臺灣民眾釋放了最大的誠意，是否呼應重點在于臺灣當局的選擇。

　　世界繁榮穩定離不開中國

　　南都：在國際關系上，十七大報告的闡述有何特點？

　　周尊南：十七大報告對于國際關系的闡述，沿襲了胡錦濤在2005年聯合國成立60周年首腦會議上發表的題為《努力建設持久和平、共同繁榮的和諧世界》重要講話的精神，胡錦濤在對國際政治、經濟、文化、安全四個方面全面闡述了我國堅定不移走和平發展道路，建設和諧世界的國際方針政策。在政治上堅持多邊主義的新安全觀，經濟上倡導互利共贏，優勢互補，實現共同繁榮，文化上則強調包容，尊重世界多樣性，共同促進人類文明繁榮進步；安全上相互信任、加強合作。

　　南都：十七大報告中多次提到中國將在維護世界和平方面承擔更多的責任，這是否表明中國將更加積極參與國際事務，中國的對外政策是否也將隨之發生變化？

　　周尊南：隨著我國國力的不斷增強，中國必然會在世界舞臺上發揮更大的作用。作為一個負責任的大國，中國理應在維護世界和平中發揮更大的作用，承擔更大的責任。十六大以來，我國不斷開展周邊外交、大國外交、區域外交和多邊外交，在許多重大國際問題中充當了十分重要的角色，事實證明，世界繁榮穩定也離不開中國。隨著我國國際影響力的不斷擴大，相信會在國際社會中扮演更加重要的角色。（記者　韓福東 陳亮　周炯　毛韻心）