北京大學中國經濟研究中心教授姚洋,是最早對“仇和新政”提出批評的學者之一。今年3月20日,這位師從林毅夫的經濟學家,在中國經濟研究中心舉辦的2008“兩會”解讀以及第五屆中國經濟展望圓桌論壇上說:“你看仇和到了昆明市去當市委書記,他下的指標是每個局都必須去招商引資”,“我就在想,昆明好不容易是最后一塊凈土,他如果在那兒干五年,估計滇池也完蛋了。”
面對批評,昆明市委市政府主動邀請姚洋前往昆明,向客人詳細介紹了昆明的招商模式和環境治理情況。在不到兩天的時間里,姚洋參觀了滇池和開發區,接受了市委書記仇和設宴款待。臨走前,姚洋給仇和送了兩本書。一本是《國家的視角》,副標題是“那些試圖改善人類狀況的項目是如何失敗的”,另一本是《美國大城市的死與生》。
昨天上午,姚洋約見本報記者。一方面,他承認此前對昆明環保措施存在誤解,另一方面,對昆明目前的招商引資模式,姚洋仍然表達了自己的擔憂。
“去了昆明之后,我覺得批評沒有錯”
南都:邀請你去昆明,意外嗎?
姚洋:吃驚!這還是第一次因為批評了別人,受到邀請。3月21日,你們報紙報道之后,很多報紙、網站都在轉載,還有媒體在討論。后來仇和通過昆明市委宣傳部,給我發來了正式的函,邀請我去。
南都:去昆明了解到的情況和之前有什么不一樣?
姚洋:這一點我要承認,之前我對滇池情況沒有認真了解。我說,“昆明是最后一塊凈土,如果仇和在那兒干五年,估計滇池也完蛋了。”滇池其實早就污染了,而在仇和去之前,這里就已經開始治理,仇和來了之后,采取了強有力的具體措施。另外其實昆明并沒有全民招商,而是抽調了一些人。
南都:去了之后,你之前的觀點有沒有什么變化?
姚洋:除了環保之外沒有多少變化。3月20日,我批評的是片面追求GDP的做法,去了之后,我覺得批評沒有錯。到昆明之后,發現全是講“發展”,基礎上還是以經濟建設、經濟發展為導向。這可以理解,地方官不搞經濟發展也不行,也能給老百姓帶來一些實惠。但里面也有一些隱性的成本,很多人可能在里面作出了犧牲。長期來說,這種做法好不好,是可以打個問號的,因為這會讓老百姓對政府不信任。其實有些時候做事太硬了,并不是老百姓想要的東西。
“出臺了很多措施,有一些互相矛盾”
南都:你對昆明最擔心的是什么呢?
姚洋:我的擔心是仇和出臺了很多措施,但是措施里面可能有一些互相矛盾的地方。比如說,高科技產業的招商和加大就業力度之間,顯然是矛盾的。仇和的要求是每年要開工一百個投資一億以上的企業,這樣的企業肯定不太可能是勞動力密集型的企業,這是一個很大的矛盾。另外,招商和發展本地的私營經濟之間也是矛盾的。第三個,我覺得面對如此高壓,弦繃得這么緊張,基層干部可能會出問題。
南都:昆明派了一百五十多個人出去招商,官方解釋說目的在于鍛煉干部。
姚洋:他們的意思是這些官員以前都坐在辦公室里面,別人求他,現在讓他們出來求一求老板,體驗一下求別人的心情。是不是有用呢?或許有一點。當然這不是主要目的,如果是的話,就不用定這么嚴格的招商目標,不完成真的要罰。
這也許就是表面的說法而已,招商還是第一位的。現在他們是制定了死任務,如果完不成就會受到懲罰,任務也還是在招商方面。
南都:昆明市副市長李文榮認為,產業機構轉移是經濟發展的客觀規律。沿海地區產業向西部地區轉移是一個大趨勢,為什么不能引導這些企業轉移到西部地區去呢?你覺得有道理嗎?
姚洋:這是有一定合理性的,但是別人是否愿意付出這個運輸的成本,還不一定。
南都:也就是說,有些地理優勢還是不可替代的?
姚洋:對!為什么(經濟發展快的)最開始在廣東,然后江蘇,山東,再往里走也就是合肥一帶,如果再往里走成本就增加了。他們發展的都是外向型經濟,外向型經濟的利潤很低,可能不到百分之五的利潤率,運輸成本一上去就會承受不了。
“強力招商把政府帶回市場微觀運行”
南都:現在各個城市都在搞招商引資,有什么問題?
姚洋:全國范圍內的招商會引發各個省、各個城市之間的競爭,導致的結果是:各種資源尤其土地的價格都壓得很低,最終損害的是地方財政收入和老百姓的利益。
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