資料圖:白巖松。 中新社發(fā) 趙光 攝
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資料圖:白巖松。 中新社發(fā) 趙光 攝
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“專、繞、澀、大、空”?
白巖松坦言:看病貴,看病難,看懂醫(yī)改方案也很難
征求意見稿首先征求到的是“看不懂”的意見
《新聞1+1》:醫(yī)改方案需配“說明書”
都是中國字,連在一起卻沒太讀懂
主持人(董倩):
新一輪的醫(yī)改方案昨天已經(jīng)全文公布了,而且現(xiàn)在正在征求廣泛的群眾的意見,很多人是積極響應(yīng),正在想我能夠獻(xiàn)計獻(xiàn)策,為這個方案做點事。但是很多人在看完了之后發(fā)現(xiàn)看不懂,那么對于一份自己看不懂的方案還有什么發(fā)言權(quán)呢?
巖松,我不知道你看完之后,你看得懂看不懂?
白巖松(新聞觀察員):
我覺得過去我們一提到醫(yī)療的時候就會說是看病貴、看病難,結(jié)果看完這個醫(yī)改方案的征求意見稿之后,我發(fā)現(xiàn)了新的一個新的難叫看懂難。征求意見稿是希望對這樣一個醫(yī)改給予一定的意見,現(xiàn)在我相信很多人看完之后對醫(yī)改本身沒意見,因為不知道醫(yī)改的內(nèi)容是什么,但是對于征求意見稿本身有點意見,沒太看懂。
主持人:
有一個問題我想不通,巖松,咱們一塊想想。兩年的時間16個部門反復(fù)的調(diào)研,而且有九個知名的國內(nèi)外的咨詢機(jī)構(gòu)是平行調(diào)研,還有就是說有一個哈佛大學(xué)中國衛(wèi)生問題學(xué)者認(rèn)為,到目前為止,沒有哪個國家的醫(yī)改方案能像中國這么反復(fù)論證的,但為什么這么一個下功夫的一概方案呈現(xiàn)在我們面前的時候,我們第一個反應(yīng)居然是看不懂。
白巖松:
因為有的時候下了大功夫,并且是由16個部門來參與的時候,最后的一個結(jié)果是一個妥協(xié)的結(jié)果,那么這種妥協(xié)的結(jié)果有的時候在文字上就顯現(xiàn)出來,它左右仿佛都成立,然后非常地?zé)o懈可擊,但是當(dāng)任何一個仿佛無懈可擊的這樣一個征求意見稿出現(xiàn)在你面前的時候,你就會發(fā)現(xiàn)它很難看懂,誰會負(fù)責(zé)任地去把它變成通俗易懂呢?要知道,通俗易懂其實是最難的事情,弄得大家不懂反而是容易的事情,而且好像弄得不懂沒有什么優(yōu)點,但我也沒有什么缺點,但真要把它弄得通俗易懂,那可就要下大氣力,而且里頭可能有一些地方未必弄好,這更像是有的時候有一個人要專心致志做一件事的時候,他會這么做,16個部門裹挾在一起,我不知道哪一個是主要的責(zé)任人呢,誰是真正的負(fù)責(zé)者呢?因為這里面體現(xiàn)出好像各個部門的因素都有,最后你就不知道誰該為此承擔(dān)責(zé)任。
主持人:
多頭努力,反而不知道在哪兒努力了。
白巖松:
生活中很多的事情不都是這樣嗎。
主持人:
我特別想知道,你在醫(yī)改之前你最關(guān)注的是什么問題,那么你關(guān)注的這個問題在醫(yī)改方案里面找到答案沒有?
白巖松:
咱們說良心話,其實你所關(guān)注的很多的問題,在這里都有答案,但是它答案都給得不那么直接,你非要,因為你我今天都經(jīng)歷了,就是面對著它,然后非常艱難地包括通過斷句等很多方式,有一句話很有意思,就是都是中國字,但是連在一起的時候,發(fā)現(xiàn)你沒太讀懂,是這樣一種感受。其實我們關(guān)心的一些事情在這兒都有,比如醫(yī)藥分家的問題,還有整個醫(yī)改這次定性的問題,還有公立醫(yī)院的問題,還有一個醫(yī)療保險是不是城鄉(xiāng)的各級覆蓋,還有社區(qū)的醫(yī)院,還有預(yù)防,等等這些全有,但是正因為全有,都用了一種非常艱澀的方式去反映出來,反而茫茫大海,一萬三千字你找不到你最關(guān)心的都在哪兒。
醫(yī)改方案“專、繞、澀、大、空”?
主持人:
還有一個問題,就是我個人很關(guān)心醫(yī)藥分家的問題,因為這是一個很深重的弊病,人們都在說,我想在這個醫(yī)改方案里面找到它是怎么去應(yīng)對的,結(jié)果我看了這么一句話,它說:“醫(yī)藥分家是采取有效方式,改革以藥補(bǔ)醫(yī)的機(jī)制,加大政府投入、規(guī)范收支管理,使藥品檢查收入比重明顯下降。”說了,但是跟沒說好像沒什么太大的區(qū)別。
白巖松:
就是它繞。所以我說這次,它有很多其他的優(yōu)點,我們一會兒也會談到,但是對于今天很多大家感受看不懂,你我是共識的,我覺得用幾個字去概括。
第一是專,太專了,這里用了很多專業(yè)的術(shù)語,你是老百姓的征求意見稿,那么專就很麻煩了,我用最快的時間,“要改革藥品加成政策,實行藥品零差率銷售,通過實行藥品購銷差別加價,設(shè)立藥事服務(wù)費(fèi)。”有幾個是我們能懂的。
第二是繞。我找到了一個一行半里面才有一個逗號的大長句子,給大家念一下。“以建立國家基本藥制為基礎(chǔ)”逗號,“以培育具有國際競爭力的醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)”頓號,“提高藥品生產(chǎn)流動企業(yè)集中度”頓號,“規(guī)范藥品生產(chǎn)流通秩序”頓號,“完善藥品整合形成機(jī)制”頓號,“加強(qiáng)政府監(jiān)管為主要內(nèi)容”,終于等到了一個逗號,你想想有多繞。
第三個是澀。這里面很多的語言非常地澀。
第四是大,太大了,原則很大,但這可以理解,因為接下來衛(wèi)生部相關(guān)的實施細(xì)則。
最后是大家會有的時候覺得有點空,最期待的一些東西沒有得到一些對應(yīng),其實仔細(xì)看,到這個汪洋大海中去找還是有對應(yīng)的,沒那么空,但是它的文風(fēng)決定了給大家一種空的感覺。
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