艾伯茨:真正的創新都是來源于20到25年以前的基礎科學研究,我們擔心美國缺乏對基礎科學研究的支持。如果沒有對基礎科學研究的支持,如何能開創一個具有創新能力的未來?我了解到,中國把基礎科學研究投入的比例確定為總體科研投入的5%,您認為這個比例是否足夠?
溫家寶:我個人非常重視基礎科學研究,我認為, 任何科技應用和開發的研究都離不開基礎科學研究作為源泉和動力。而在我們這個世界里,往往因為急功近利而忽視基礎科學研究,這是應該加以避免的。我們這些年不斷加大力度,但我以為這個比重還是不夠的。
艾伯茨:我的經驗告訴我,發展基礎科學是培養優秀青年科學家的最佳途徑,因為他們可以通過團隊工作來培養自己的才干,然后在此基礎上進一步從事應用科學研究。
溫家寶:您說對了。中國青年,特別是學生,從事基礎科學研究是有優勢的,他們勤奮,他們專心,而且十分投入。
艾伯茨:在美國,我也有許多中國學生。令我印象深刻的是美籍華人對中國的強烈歸屬感,大多數人每年都要回來幫助中國。在美國的華人科學家有一個有效的組織,幫助中國發展科技事業。這是與眾不同的。
溫家寶:我們對他們的政策是來去自由,可以以不同方式為祖國服務。
艾伯茨:他們是我們兩國的紐帶。他們在美國備受尊重,他們的子女也成為了美國公民。我認為這對世界和平是一項投資,他們可以跨越國界進行溝通。
溫家寶:我們不加任何限制,而且對他們努力促進中美科技合作,發展兩國人民友誼采取鼓勵的方式。
艾伯茨:你也許知道美國國立健康研究院最近采取一種有效的方式,支持年輕科學家創新。我在中國見到了許多非常出色的年輕科學家、研究人員和學生,如果能獲得類似的機會,將是對他們的巨大鼓舞。
溫家寶:我們要重視年輕科學家。應該說,這一點我們做得還不夠。在科學上不應該論資排輩,而要鼓勵年輕人超過老年人,因為他們精力旺盛,富有創造精神。也許在前進的路上會出現這樣那樣的問題,但他們代表著未來。我們今后一定要加強對青年科學家的資助。
艾伯茨:中國政府對奶粉事件的反應給我留下深刻印象。請您介紹一下中國對保證食品安全有什么計劃?
溫家寶:我們想做三件事情。第一,嚴肅認真地處理這起奶粉事件,并從中吸取深刻的教訓。第二,研究制定振興中國食品業的規劃。第三,加強立法,依法治理和監督從田地到餐桌的每一個環節。這次奶粉事件使我們感到非常痛心。我們覺得,事情發生在企業,但政府有責任,特別是在監管方面。奶制品產業的幾個重要環節,原奶生產、收購、運輸、加工、配方和制成品,這些環節都要有明確的標準和檢測要求,而且要有相應的責任,乃至法律責任。我再一次鄭重強調,決不能以犧牲人的生命和健康來換取一時的經濟發展。我向您保證,我們的政府一定能帶領人民渡過這段由奶品事件所造成的困難,使中國的食品業有一個大的改觀。所有的食品都要符合國際標準,出口食品還要符合進口國的標準。我以為,在質量檢測、監督管理各個環節都離不開科學技術。我們已經確定衛生部作為食品監管的主要部門。
艾伯茨:另一個全球科學家和工程師可以合作的領域是開發更加高效的利用能源的方法。我們面臨全球性危機,包括溫室氣體排放,資源短缺。美國和中國在這一領域如何做,將對全世界可持續發展具有重要意義。中國在能源使用和開發方面有什么計劃?
溫家寶:中國是使用能源的大國,也是溫室氣體排放的大國。因此,擺在我們面前十分重要的任務就是節能減排,搞好環境保護。我們一定要合理地使用能源,立足于節約,這就需要調整經濟結構,轉變發展方式,使經濟發展轉移到更多地依靠科技進步和勞動者素質提高上來。我們要采取堅決措施,包括經濟、法律和必要的行政手段,嚴格限制高耗能、高污染企業的發展,鼓勵節能環保企業的發展,F在中國每年自產約1.8億噸石油,進口約1.7億噸,對外依存度幾乎達到50%。煤炭產量也超過25億噸。這樣大量消耗能源,特別是不可再生的化石能源,將是不可持續的。我們已經確定了一個目標,就是在今后經濟發展中,單位GDP能耗每年要減少4%,化學需氧量和二氧化硫排放要減少2%,我們還要采取多方面的措施減少石油和煤炭的使用量,以減少溫室氣體的排放量,包括節能技術和碳捕獲技術。我們的工業化才走了幾十年的路,而發達國家已經走了200年的路。但我們要承擔起應該承擔的責任,這就是《聯合國氣候變化框架公約》和《京都議定書》所確定的共同但有區別的責任。我們已經意識到這個問題對整個世界的嚴重性。
艾伯茨:在應對這些全球性危機方面,美國和中國可以共同發揮特殊作用。我想我們是否可以在碳捕獲等領域開展大規模合作。目前兩國都在積極研究這項技術。美中兩國科學家密切合作不僅可以加快進展,而且將向全世界發出強有力的信號,表明我們兩國都認真重視這個問題,并愿意采取行動。
溫家寶:剛剛簽署的《中美能源環境十年合作框架》文件,是我們兩國合作的一個新亮點。我們加強合作,向世界發出共同的信息,一道努力保護我們共同生活的家園。無論美國選舉結果如何,我們都愿意同美國繼續加深合作。
艾伯茨:我想問一個涉及范圍更廣泛的問題,我們是否可以運用科學來推進外交?您是否認為各國科學家可以在這方面發揮更大作用,通過合作研究,在科學界架起新的橋梁,來促進世界和平?
溫家寶:我認為完全可以。首先,世界各國的科學家通過科學研究,在追求真理、崇尚科學和實事求是這一點上都有共同的愿望,共同的特點,加強他們之間的密切合作與聯系,容易增強共識,增進互信。第二,科學家所從事的工作同經濟社會發展和人們的生活聯系越來越密切,比如因特網,因此科學家的相互聯系交流也會促進國與國之間在經濟社會方面的相互合作與交流。多一點科學語言,少一點外交辭令,這個世界可能會更加美好。
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