10月27日，全國“掃黃打非”工作小組副組長兼辦公室主任、新聞出版總署署長、國家版權(quán)局局長柳斌杰接受新華社《瞭望》雜志和本報記者專訪，就20多年來“掃黃打非”工作的重心變化、寶貴經(jīng)驗(yàn)、當(dāng)前工作重點(diǎn)以及微軟黑屏事件、網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)等熱點(diǎn)問題回答提問。

　　每一階段的最突出問題就是我們的工作重心所在

　　記者：“掃黃打非”工作走過的20多年，也是我國改革開放不斷深化的20多年。20多年中，“掃黃打非”工作的工作內(nèi)容和工作重心發(fā)生了哪些變化？

　　柳斌杰：隨著改革開放的不斷深入，“掃黃打非”工作重心也不斷發(fā)生變化。在市場逐步開放的過程中，新鮮空氣進(jìn)來了，“蒼蠅”、“蚊子”也進(jìn)來了，“掃黃打非”工作隨之展開。治理整頓過程中，“掃黃打非”工作逐步制度化、規(guī)范化。

　　此后，查處侵權(quán)盜版、打擊非法報刊成為“掃黃打非”的新內(nèi)容。上世紀(jì)90年代后半期起，互聯(lián)網(wǎng)日益普及，凈化互聯(lián)網(wǎng)文化環(huán)境也被納入“掃黃打非”工作范圍�？梢哉f，20多年來，文化市場每一階段的最突出問題就是“掃黃打非”工作的重心所在。中央每年都對“掃黃打非”工作作出專門部署，針對當(dāng)年的重點(diǎn)問題來確定行動方案。

　　我們已經(jīng)進(jìn)入依靠知識創(chuàng)造財富的時代，創(chuàng)新型國家的關(guān)鍵是創(chuàng)造自己的自主知識產(chǎn)權(quán)�！皰唿S打非”采取堅決措施打擊侵權(quán)盜版行為，也是從執(zhí)法的角度保護(hù)了知識產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)造和發(fā)展。創(chuàng)造好的環(huán)境，尊重知識、尊重創(chuàng)造、尊重人才，建設(shè)誠信政府、法治政府，將是我們的一項長期任務(wù)。

　　記者：1995年起，“掃黃打非”工作開始高舉知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)旗幟，在保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)尤其是版權(quán)方面，我們做了哪些工作？

　　柳斌杰：“掃黃打非”工作高舉知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)旗幟，適應(yīng)了當(dāng)時國際上的要求�，F(xiàn)在，中國已加入《伯爾尼公約》等多個多邊或雙邊的版權(quán)協(xié)議，為履行這些協(xié)議、兌現(xiàn)加入世界貿(mào)易組織的承諾，保護(hù)包括著作權(quán)在內(nèi)的知識產(chǎn)權(quán)更成為“掃黃打非”工作的重要內(nèi)容。

　　統(tǒng)計發(fā)現(xiàn)，每年收繳的非法出版物中，盜版出版物占到90%以上。2006年，全國開展了“反盜版百日行動”。我們對音像銷售網(wǎng)點(diǎn)逐個檢查，凡注冊登記的音像店，查出100張盜版盤的將被取消經(jīng)營權(quán)、500張的經(jīng)營者將被判刑。嚴(yán)厲的執(zhí)法措施和司法審判門檻的降低，打擊了盜版制品經(jīng)營者的氣焰，取得了良好的效果。此后，“反盜版百日行動”演變成“反盜版天天行動”，“掃黃打非”工作取得顯著效果，每年查處各類非法出版物和盜版出版物達(dá)1億件以上、一批非法制售者被繩之以法，去年就有600多人受到刑事制裁，此舉有效遏制了音像、計算機(jī)軟件領(lǐng)域的侵權(quán)盜版，促進(jìn)了產(chǎn)業(yè)發(fā)展，得到了國際社會的好評。

　　尤其是北京奧運(yùn)會期間，我們對新媒體實(shí)行了24小時監(jiān)測，發(fā)現(xiàn)侵權(quán)盜播案件4700多起，其中發(fā)生在中國境內(nèi)的只有100多起，最快速度是20分鐘就查處了一起互聯(lián)網(wǎng)違法傳播奧運(yùn)賽事的案件。國際奧委會對中國反盜版的能力給予高度評價。近日，世界知識產(chǎn)權(quán)組織向我國12個單位和個人授予了世界知識產(chǎn)權(quán)組織版權(quán)創(chuàng)意金獎，表彰中國在版權(quán)創(chuàng)造、版權(quán)保護(hù)方面所作的貢獻(xiàn)。20多年來趕上西方200年，中國在版權(quán)保護(hù)方面的努力和取得的進(jìn)步使他們感到非常驚訝。

　　我們的態(tài)度是鼓勵創(chuàng)造加強(qiáng)管理適度保護(hù)

　　記者：最近發(fā)生的微軟黑屏事件引起社會的廣泛關(guān)注，您對此怎么看？

　　柳斌杰：在知識產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域，我們總體上堅持的方針是“鼓勵創(chuàng)造、支持流轉(zhuǎn)、依法保護(hù)、加強(qiáng)管理”。知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的水平應(yīng)與國家的經(jīng)濟(jì)、文化和社會發(fā)展水平相適應(yīng)。我們不贊成一些國家和企業(yè)利用先進(jìn)技術(shù)或先進(jìn)手段進(jìn)行“強(qiáng)保護(hù)”，牟取自己的利益，而使其他多數(shù)國家多數(shù)人受到損失。這正是我們對這個問題的一個基本立場。

　　中國政府大力推進(jìn)軟件正版化工程，國家領(lǐng)導(dǎo)人親自到微軟去采購正版軟件，政府采購一次就是幾十億美元。黨政機(jī)關(guān)、事業(yè)單位已基本實(shí)現(xiàn)軟件正版化，現(xiàn)在正版化工程正向企業(yè)推進(jìn)。中國政府采取堅決的措施，正版化過程都是政府買單。所以，我覺得在這種情況下，微軟公司應(yīng)該和中國很好地合作，來解決技術(shù)進(jìn)步中出現(xiàn)的問題，而不應(yīng)該用這種損害用戶利益的措施來保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)。這樣的技術(shù)壟斷只會適得其反。

　　記者：網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)是一個世界性難題，我們在處理這方面問題時有哪些體會？

　　柳斌杰：互聯(lián)網(wǎng)傳播快、接點(diǎn)多、落點(diǎn)也多，與查處傳統(tǒng)形式的非法出版活動相比，發(fā)現(xiàn)、取證、查處都有一定難度，給管理帶來了新的問題。我國的互聯(lián)網(wǎng)管理水平和美國比較是差不多的，世界上只有美國和中國等少數(shù)幾個國家出臺了互聯(lián)網(wǎng)信息傳播權(quán)保護(hù)方面的法律�，F(xiàn)在的難點(diǎn)是執(zhí)法過程，比如說，很多淫穢色情網(wǎng)站，一查服務(wù)器是在國外，我們就不好查處，只能在網(wǎng)絡(luò)上把信息刪除，但不能根本解決問題。再比如說，在互聯(lián)網(wǎng)上取證比較困難，舉報有，查時無；大型淫穢色情傳播活動的網(wǎng)點(diǎn)非常隱蔽，不易發(fā)現(xiàn)等等。

　　從實(shí)踐來講，打擊互聯(lián)網(wǎng)信息犯罪還是一個長期的探索過程。我們目前一是依靠法治，完善互聯(lián)網(wǎng)管理的法規(guī)；二是加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管的力量，各級管理部門都設(shè)置互聯(lián)網(wǎng)監(jiān)管的專門機(jī)構(gòu)，及時發(fā)現(xiàn)問題、處理問題，減少給社會帶來不良影響；三是努力采用技術(shù)手段加以防范，研發(fā)防范淫穢色情這些文化垃圾傳播的技術(shù)手段；四是加強(qiáng)對人民群眾的教育，健康上網(wǎng)。通過這些辦法來綜合治理，強(qiáng)化對互聯(lián)網(wǎng)上各種不良信息和不良行為的管理，凈化網(wǎng)絡(luò)文化環(huán)境。

　　“掃黃打非”工作的出發(fā)點(diǎn)是維護(hù)人民群眾根本利益

　　記者：“掃黃打非”工作20多年中有哪些貢獻(xiàn)？取得的哪些寶貴經(jīng)驗(yàn)可以繼續(xù)借鑒發(fā)揚(yáng)？

　　柳斌杰：總結(jié)起來，主要有五點(diǎn)貢獻(xiàn)和經(jīng)驗(yàn)。一是“掃黃打非”工作對維護(hù)國家安全和意識形態(tài)安全發(fā)揮了重要作用。非法出版物的基本特點(diǎn)就是歪曲歷史、攻擊社會主義制度，挑撥黨和人民群眾的關(guān)系，動搖黨在意識形態(tài)領(lǐng)域的主導(dǎo)地位，直接危害國家利益�！皰唿S打非”工作通過對非法出版物的有力打擊，維護(hù)了國家安全和社會穩(wěn)定。二是保護(hù)了人民的利益。淫穢色情出版物泛濫對青少年影響極大，我們通過專項行動、設(shè)立舉報熱線和獎勵基金等措施，查處、沒收、銷毀了大量淫穢色情等文化垃圾，凈化了文化環(huán)境，有利于青少年的健康成長，實(shí)際上維護(hù)了廣大群眾的切身利益。三是規(guī)范了文化市場的秩序。文化產(chǎn)業(yè)建設(shè)、發(fā)展的過程需要有良好的市場環(huán)境，“掃黃打非”工作維護(hù)了公平競爭的市場規(guī)則。2006年的“反盜版百日行動”之后，我們的音像出版和光盤制作廠很快發(fā)展起來，音像店銷售正版的數(shù)量迅速提高了20%。四是在文化市場管理方面探索了一些新的體制。面對日益開放的環(huán)境，我們探索出切實(shí)可行的工作機(jī)制，就是由各有關(guān)部門協(xié)調(diào)行動，中央22個部門參與，從制造到運(yùn)輸、再到市場，形成一個協(xié)作機(jī)制。地方上也形成了屬地負(fù)責(zé)、上下聯(lián)動的機(jī)制，形成在黨委統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)下由政府依法組織、社會廣泛參與的“掃黃打非”工作格局。五是落實(shí)了嚴(yán)密的責(zé)任制度。我們現(xiàn)在堅持屬地管理，誰主管誰負(fù)責(zé)的工作制度，每個地方都要做到守土有責(zé)、守土負(fù)責(zé)，有效防范了犯罪行為和文化垃圾的擴(kuò)散，最大限度減少不良影響。

　　記者：結(jié)合深入學(xué)習(xí)實(shí)踐科學(xué)發(fā)展觀活動，“掃黃打非”辦下一步有哪些部署？

　　柳斌杰：第一，要從國家戰(zhàn)略發(fā)展全局出發(fā)，對“掃黃打非”的職責(zé)任務(wù)進(jìn)一步深化。在維護(hù)國家文化安全、保護(hù)人民群眾的長遠(yuǎn)利益方面要有一套新思路、新辦法，把這些年形成的行之有效的經(jīng)驗(yàn)集中起來，為今后“掃黃打非”工作所借鑒。第二，要樹立發(fā)展的觀念，“掃黃打非”凈化市場、保護(hù)知識產(chǎn)權(quán)，歸根結(jié)底是要服務(wù)于發(fā)展，要通過發(fā)展來滿足群眾多樣性的文化需求，最大限度壓縮非法出版不良文化信息的市場空間。第三，把以人為本的思想貫徹到工作中，我們的根本出發(fā)點(diǎn)是維護(hù)人民群眾的根本利益，制定的政策、采取的方案、實(shí)施的措施要更加符合人民群眾的根本利益。第四，要按照科學(xué)發(fā)展的要求做到全面協(xié)調(diào)，更加強(qiáng)調(diào)部門合作、協(xié)調(diào)動作、城鄉(xiāng)區(qū)域上下聯(lián)動，形成更大的合力，繼續(xù)保持互聯(lián)互動、群防群治的體制。第五，科學(xué)制定每年的行動方案，有計劃有重點(diǎn)地推進(jìn)這方面的工作。從去年開始專項行動一個季度發(fā)動一次，每打一次戰(zhàn)役就認(rèn)真地總結(jié)表彰，然后再開展另外一次，工作開展得更加有秩序、有效率。

　　在“掃黃打非”領(lǐng)域，我們始終強(qiáng)調(diào)在輿論上要保持積極主動，在法律上要形成很強(qiáng)的壓力，在工作上要保持強(qiáng)度，不給犯罪分子更多機(jī)會，這是我們今后工作的一個基本思路。具體工作在每一個時期都有特定的部署。一般規(guī)模大的專項行動全國統(tǒng)一部署，統(tǒng)一行動；規(guī)模小一點(diǎn)的就是區(qū)域協(xié)調(diào)推動，全國“掃黃打非”辦主要是積極協(xié)調(diào)，督察落實(shí)，遇到有關(guān)部門舉報立即查處，特別是突發(fā)問題要隨時處理。保持這樣幾種工作態(tài)勢，將使整個工作更加制度化，常態(tài)化。