2008年11月13日,龍永圖在北京接受本報記者專訪。本報記者楊杰攝
2008年11月13日,龍永圖在北京接受本報記者專訪。本報記者楊杰攝
龍永圖
自1992年開始,龍永圖介入中國復(fù)關(guān)談判。1997年2月被任命為外經(jīng)貿(mào)部首席談判代表,是中國復(fù)關(guān)及入世談判首席談判代表。2001年12月,中國成功入世。2003年初,龍永圖辭去了外經(jīng)貿(mào)部副部長的職務(wù),出任非官方國際組織———博鰲亞洲論壇的秘書長。
從1986年遞交申請,到2001年12月11日最終成為世貿(mào)成員,中國復(fù)關(guān)入世用了15年時間,參與談判的代表黑發(fā)變白發(fā)。
2008年11月13日下午,博鰲亞洲論壇國貿(mào)辦公室,回憶當(dāng)初談判的艱幸,曾任中國入世首席談判代表的龍永圖坦言,如果不是小平同志的直接推動,入世談判可能還在“扯來扯去”。
“小平推動成為關(guān)鍵”
新京報:按照國際慣例,1971年中國重返聯(lián)合國時,恢復(fù)關(guān)貿(mào)總協(xié)定的合法地位,應(yīng)該是順理成章的事情。
龍永圖:1971年聯(lián)合國通過了2158號決議,把臺灣驅(qū)逐出聯(lián)合國以后,臺灣在關(guān)貿(mào)總協(xié)定上的代表也被驅(qū)逐出去了,這樣就在政治上為我們掃清了障礙,所以當(dāng)時若要回到關(guān)貿(mào)總協(xié)定,寫一封信就能參加。
新京報:當(dāng)時為什么沒有申請?
龍永圖:當(dāng)時,我們國家考慮,決定自己不參加。一個是因為我們研究了關(guān)貿(mào)總協(xié)定的章程,覺得它還是一個富國俱樂部。當(dāng)時聯(lián)合國成員有100多個,關(guān)貿(mào)總協(xié)定這時候才四五十個成員,多半是些發(fā)達國家。所以大家就覺得這是個富國俱樂部,我們中國是發(fā)展中國家,沒有必要去湊這個富國俱樂部的熱鬧。
另外一條就是,它是搞市場經(jīng)濟的,對中國來講,市場經(jīng)濟就是資本主義的代名詞,我們進去以后遵守它的規(guī)則也會有困難,所以我們就自主決定不參加。雖然他們邀請我們參加,但我們還是不參加。
新京報:后來為何又去申請?
龍永圖:1978年中國開始改革開放,之后出口越來越多,大概三分之一的出口都是紡織品。1981年的時候,關(guān)貿(mào)總協(xié)定搞了一個多邊紡織品談判,簽署了《多種纖維協(xié)定》。它的一個很重要的職能就是分配紡織品的全球配額。當(dāng)時,如果你不參加這個協(xié)定,你就分配不到這個配額。沒有配額的話,我們出口美國市場的就只能是一些非配額產(chǎn)品,受到配額管制的產(chǎn)品就不能出口。
當(dāng)時為了解決這個實際問題,我們就申請參加這個多種纖維協(xié)定。關(guān)貿(mào)覺得中國是個紡織品出口大國,就同意了,雖然中國不是關(guān)貿(mào)成員。1983年,我們參加了多種纖維協(xié)定,然后我們的紡織品出口大增,有了配額我們嘗到了甜頭,覺得關(guān)貿(mào)總協(xié)定還是有一定的價值,所以1986年我們就開始申請了。
新京報:最大的障礙是什么?
龍永圖:審查中國經(jīng)濟體制的時候,人家就逼著我們一定要承認中國在搞市場經(jīng)濟。那時,中國認為,市場經(jīng)濟和資本主義是一回事,我們不承認,我們說,中國是計劃調(diào)節(jié)和市場調(diào)節(jié)相結(jié)合的商品經(jīng)濟體制。
他們不懂什么是商品經(jīng)濟體制,而且說,你一會兒市場調(diào)節(jié)一會兒計劃調(diào)節(jié),這種經(jīng)濟體制很不穩(wěn)定,加入關(guān)貿(mào)以后就很難遵守關(guān)貿(mào)的規(guī)則。這個問題,從1986年一直拖到1992年,談判沒有多大進展。
新京報:就這么一直拖著?
龍永圖:一直到小平同志提出,在社會主義制度下也可以搞市場經(jīng)濟,市場經(jīng)濟不等于資本主義。在這個重大理論突破以后,我們在1992年底,才在大會上承認我們在搞市場經(jīng)濟。這樣才突破了這個難題。
新京報:鄧小平對入世起了關(guān)鍵作用。
龍永圖:小平對我們談判的突破有直接推動,如果沒有他,可能我們談判到今天還在那扯來扯去。
新京報:談判代表們對小平的感情都很深?
龍永圖:是的,我們這些人對小平同志都有很深的感情。我記得,小平同志追悼會的時候我們在日內(nèi)瓦,追悼會是北京時間上午9點,日內(nèi)瓦是凌晨3點。那時,我想一定要看看追悼會的現(xiàn)場直播,我就悄悄一個人3點鐘起來看電視。我以為就我一個人看,后來燈全亮了,很多人都起來看小平追悼會直播。
新京報:市場經(jīng)濟掃清了障礙?
龍永圖:那時開了十四大,通過了建立社會主義市場經(jīng)濟體制的決議。有了黨的決議作為基礎(chǔ),我們就理直氣壯地承認,我們搞市場經(jīng)濟,這樣才結(jié)束了對中國經(jīng)濟體制的審查。
新京報:我們承認搞市場經(jīng)濟,談判對手都很高興?
龍永圖:是啊,他們主要覺得事情老是得不到突破,中國老不承認(市場經(jīng)濟),今天好不容易承認了。談判談了很多年,終于有了突破,他們很高興,以為是他們“逼”出來的。其實并不是這樣,是因為我們自己轉(zhuǎn)變了。
再一個,中國是一個大國,中國宣布搞市場經(jīng)濟,對全球經(jīng)濟來說是一個重大事情。
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