南都周刊:怎么想到要?jiǎng)?chuàng)作《那一夜,我們說(shuō)相聲》?
李立群:有一天賴聲川說(shuō),相聲怎么都好久不見(jiàn)了?臺(tái)灣所有的媒體差不多有十幾年看不到聽(tīng)不到相聲,相聲已經(jīng)死掉了。于是我們構(gòu)思,如果文化要跟你說(shuō)再見(jiàn)的時(shí)候,不是政府投入多少錢(qián)就可以復(fù)興的,而新的文化要產(chǎn)生,你也壓抑不住。厘清了這個(gè)前提,我們就想借相聲說(shuō)一個(gè)再見(jiàn),于是我跟李國(guó)修、賴聲川三個(gè)人慢慢每天聊、每天聊,我也不作秀了,差不多搞了半年,才產(chǎn)生《那一夜,我們說(shuō)相聲》。
南都周刊:這種相聲劇的表演是當(dāng)時(shí)其他劇團(tuán)沒(méi)有的?
李立群:在表演坊以前,最重要的劇團(tuán)應(yīng)該是蘭陵劇團(tuán),更早則有張小風(fēng)的一個(gè)藝術(shù)團(tuán)體,那時(shí)是臺(tái)灣舞臺(tái)劇最無(wú)奈、最灰暗的時(shí)期,張小風(fēng)那個(gè)團(tuán)體的表演方式有點(diǎn)類似林兆華的《趙氏孤兒》,我們稱為散文劇,在我們心目中,那只是一種很華麗的舞臺(tái)呈現(xiàn),它沒(méi)有戲劇沖突,不能叫作戲。《那一夜,我們說(shuō)相聲》還產(chǎn)生了一個(gè)新的創(chuàng)作模式即集體創(chuàng)作。
南都周刊:結(jié)果轟動(dòng)一時(shí)。
李立群:當(dāng)時(shí)不清楚大家會(huì)不會(huì)喜歡,我們的原則就是相信相聲的第一精神,讓人笑,要讓觀眾笑多少呢?定了一個(gè)規(guī)矩,一分鐘之內(nèi)要讓觀眾發(fā)笑,三分鐘如果都笑不出就失敗了。一開(kāi)始打算在小劇場(chǎng)演,沒(méi)想到彩排第一天大家就笑翻了,后來(lái)我們就改成在國(guó)立藝術(shù)學(xué)院,可以坐700多人,演了不知道多少場(chǎng),場(chǎng)場(chǎng)爆滿,后來(lái)又在國(guó)父紀(jì)念館加演兩場(chǎng),那是2500人的場(chǎng)地,買(mǎi)票的人從仁愛(ài)路排隊(duì)排到了信義路,大概三個(gè)鐘頭就賣光了票。
影響全亞洲
那時(shí)候蔣經(jīng)國(guó)還在,但從來(lái)沒(méi)有受過(guò)政治影響
和臺(tái)灣電視環(huán)境不同,臺(tái)灣劇場(chǎng)的表演空間要大許多,對(duì)當(dāng)年的職業(yè)劇團(tuán)來(lái)說(shuō),政治層面的長(zhǎng)官意志并沒(méi)有扼殺創(chuàng)作空間,如何生存,如何進(jìn)行藝術(shù)探索是那一代藝術(shù)工作者最艱難的課題。
南都周刊:那時(shí)舞臺(tái)演出生存空間大嗎?
李立群:從來(lái)沒(méi)有受政治影響,那時(shí)候蔣經(jīng)國(guó)還在,言論也沒(méi)那么開(kāi)放,但我們那群人的創(chuàng)作想法并沒(méi)有受到禁錮,因?yàn)橛刑嗍虑榭梢粤模耆恍枰ヌ魬?zhàn)執(zhí)政者的幽默感,每一個(gè)做戲劇的人都會(huì)有這樣的基本意識(shí),在這條界限以上,你還有很大的理想空間去創(chuàng)作。反而是當(dāng)時(shí)的電視劇會(huì)受影響,這個(gè)詞不準(zhǔn)說(shuō)、那個(gè)詞不準(zhǔn)念,比如當(dāng)時(shí)不可以出現(xiàn)國(guó)民黨的犯人,連“后媽”這樣的話都不能說(shuō),很奇怪。
南都周刊:表演工作坊對(duì)臺(tái)灣劇壇有多大的推動(dòng)作用?
李立群:蘭陵劇團(tuán)的《荷珠新配》一下子打出新的方向,正是因?yàn)樗某霈F(xiàn),那批從國(guó)外回來(lái)的博士碩士如賴聲川、胡耀恒等才有地方容納。蘭陵讓觀眾重新走回劇院,是臺(tái)灣舞臺(tái)劇的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。而表演工作坊出現(xiàn)后,就慢慢取代了蘭陵的票房位置,在它成立的頭七八年,它的演出是每一年臺(tái)灣舞臺(tái)劇的重要事件。后來(lái)李國(guó)修從表演工作坊出來(lái),成立了屏風(fēng)表演班,賴聲川教出來(lái)的學(xué)生如梁志民、羅北安,又成立了果陀劇場(chǎng)、綠光劇團(tuán),所以在那以后的十年間,臺(tái)灣有大概六七個(gè)賣座的職業(yè)劇團(tuán)。全都是民間個(gè)體的,可以說(shuō)從1984年到1995年,臺(tái)灣舞臺(tái)劇呈現(xiàn)了煥然一新的面貌。我跟賴聲川偶爾也會(huì)出現(xiàn)一種使命感,就是暗暗希望臺(tái)灣的舞臺(tái)劇能夠走向健康壯大,臺(tái)灣舞臺(tái)劇的藝術(shù)性地呈現(xiàn)能影響全中國(guó),甚至全亞洲……
南都周刊:你在表演坊呆了11年,離開(kāi)的原因是?
李立群:主要是跟賴聲川創(chuàng)作的想法不一樣了。我當(dāng)時(shí)反對(duì)我們培養(yǎng)出來(lái)的舞臺(tái)劇演員去演早上看報(bào)紙、中午編劇本、晚上就演出的電視劇,即《我們都是一家人》,我覺(jué)得這會(huì)把演員這些年舞臺(tái)上訓(xùn)練的表演情緒組合的能力和習(xí)慣大量破壞,他則執(zhí)意要做,他覺(jué)得能這樣演的人非常有才華。那時(shí)我體會(huì)到可以交一輩子的好朋友并不會(huì)共事一輩子,不過(guò)這種分歧超越是良性的,我跟賴聲川到現(xiàn)在也不會(huì)臉紅。
結(jié)束語(yǔ)
做好演員這份工
從表演工作坊出來(lái),李立群誓志做好演員一份工,但電視圈的制作環(huán)境并沒(méi)有發(fā)生大的變化,從年輕時(shí)期就建立起“戲無(wú)好壞之分,只求用心演出”的價(jià)值觀令他一路在戲劇表演路上堅(jiān)持,從楊佩佩那些配角戲開(kāi)始到主演內(nèi)地劇集《田教授的28個(gè)保姆》,終于讓觀眾對(duì)他真正有了印象,到現(xiàn)在,他仍然不挑戲,不等劇本,憑借對(duì)表演的熱愛(ài)活躍在電視熒屏。
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