主持人:陳大會編導:劉昊天
嘉賓:中國疾病預防控制中心疾病預防控制與應急處理辦公室主任楊維中
播出時間:2003年6月26日23:30 CCTV—12首播
主持人:歡迎收看我們的節目,6月22號衛生部向各地發出了緊急通報,要求各地在鞏固防治非典工作成果的基礎上,進一步抓好傳染病的預防工作。衛生部還向各地的衛生廳局通報了近期出現的一些傳染病的疫情。在下面公布的這些地區當中有很多是在西部,廣東省部分地區,廣西桂平市發生乙腦疫情,云南隴川縣、四川富順縣發生甲肝疫情,貴州遵義市發生傷寒疫情,河南浚縣、焦作發生肺結核疫情,西藏扎囊縣發生細菌性痢疾疫情,湖北五峰土家族自治縣發生病毒性腦膜炎疫情。下面是我們今天收錄到的新聞熱線,我們把電話打到了廣東省和四川省。廣東發生的是乙腦,四川發生的是甲肝。
熱線嘉賓:廣東省衛生廳副廳長馮鎏祥
新聞熱線:4月30號在高州市首先發生第一例,到6月25號為止,我們全省一共有14個市,有乙腦報告的病例,累計一共是287例,主要的是在湛江、茂名和梅州這三個地方,現在死亡的病例是一共23例,疫情發生以后,省委省政府都非常重視,目前還是控制得比較穩,F在目前,每天大概就是有幾例新發病例的報告。
熱線嘉賓:四川省富順縣衛生局局長王德華
熱線電話:富順縣光第中學5月12日發生甲肝疫情,到今天為止,發生了147例,甲肝學生全部治愈出院,無一例重癥或死亡。
主持人:現在我們要專訪的是中國疾病預防控制中心,疾病預防控制與應急處理辦公室的主任楊維忠教授,他的主要研究方向是流行病學,他在這個方面已經研究了將近20年,衛生部這一次的緊急通知,通報了一些疫情,比如像廣東、廣西、云南、四川、貴州,河南還有西藏這些地方,包括湖北。那么疫情有乙腦、甲肝、傷寒、細菌性痢疾等等。那么我們了解到這些疾病,這些疫情,有的是發生在四月份,有的是發生在五月份,比如說5月20號,您認為6月22號向全國來發出這個緊急通報,這個速度是快,還是慢。
嘉賓:每年經常都有類似的情況出現。那么衛生部這一次把這種事件做一個公布,我覺得實際上是SARS之后,做的一個非常大的一個或者是叫改革,或者是叫做調整。
主持人:改革在什么地方?
嘉賓:以前就是咱們衛生部門知道這個事了,那么跟相關的,比如學校出現了,學校教育部門、衛生部門一起來進行控制,采取措施。
主持人,其它任何系統都不知道?
嘉賓:當地的政府部門會知道的,教育部門會知道的,這個醫療衛生部門他們會知道的。然后就進行控制,就沒有公布SARS之后,咱們感覺到就是說需要更多的開放,需要更多的透明,讓老百姓有更多都知道現在流行一些什么疾病,定期地公布我們國家局部的地方也好,全國的傳染病的情況也好,局部的地方,它會定期地公布形成一個制度。我覺得是應該感到我們這個傳染病的控制或者公共衛生的事業,是在一個很大的在一個發展的一個新的一個起點。
主持人:對于這些疫情來說,公布的這六種疫情,五月份發生也好,四月份發生也好,6月22號公布,您認為這個速度是合適的?
嘉賓:最根本的是要看它的處理的速度,衛生部的公布,公布的時間跟它當地處理的時間不是一樣的。也就是說,當地出現了這個疫情以后,他們就及時地采取了措施,進行了控制。那么衛生部選擇了這個時間來進行公布,并不代表它公布的時候,才進行處理,才知道,還是說再指導下面怎么處理,我覺得這個沒有,談不上這個之間的聯系。
主持人:在這次緊急通報的這個疫情,有一些最先公布出來的還是媒體,他是早于緊急通報的,您認為這也是合乎情理的?
嘉賓:今后這種事也會發生,因為衛生部作為一個全國的衛生行政部門,它不可能把全國隨時隨地所發生的所有的傳染病疫情,每天或者任何一個時候都進行公布,那么媒體各個地方都有它自己的媒體,都有局,當地的,或者報紙、電視等等,所以我覺得很可能,以后還會發生類似的事,都是我覺得是可以理解的,是正常的。因為應該由全社會來關注這個事,應該由全社會來推動這個疾病的控制,傳染病的控制。
主持人:這次衛生部緊急通告的九個地區,六種疫情,那這些突然發生的疫情和非典型肺炎有什么樣的關系?
嘉賓:沒有任何關系。病原體這不是一樣,SARS是由冠狀病毒引起的,乙腦是乙型腦炎病毒引起的,甲肝是甲肝病毒引起的。另外乙腦很明確的,它是由蚊子作為一種媒介來傳染給人的,那么SARS,它是經過近距離的飛沫來傳播的,甲肝它是經過糞口途徑來傳播的。人的密切接觸,糞口途徑,它們這些首先傳染源不一樣,傳播媒介不一樣,另外它表現的癥狀不一樣,病原體不一樣,所以它們之間沒有什么聯系。
主持人:沒有必要去恐慌,去跟SARS隨便地聯系。
嘉賓:這也就大可不必了。比如說甲肝小范圍地爆發,這在我們國家廣大的農村地區,實際上是一年當中,是要發生很多起的。
主持人:現在是六月份,集中發生了乙腦、甲肝、傷寒還有肺結核、細菌性痢疾,還有病毒性的腦膜炎,這是很正常的嗎?
嘉賓:集中公布不是集中發生。
主持人:為什么要集中公布呢?
嘉賓:因為衛生部它可能會形成一個制度,定期地公布一些東西,今后可能一次也會公布若干起,那么這若干起在不同的地方,不同的時間發生,但是它公布是一次。
主持人:就是說我們不要人為地把它給集中到一塊兒。
嘉賓:對。我同意就是說大家不要認為,這好像是不是以這個時候來公布,是不是就集中發生了,一下就發生這么多事,不是這么回事,不管是中國還是全世界,傳染病對咱們的威脅是隨時都存在的,是隨時存在的,到處可以說傳染源,或者說是細菌、病毒都存在的,所以我覺得它只是公布的一個時間的問題。
主持人:大家現在對疫情這兩個字非常敏感,這一次衛生部發出來的緊急通報里面,六種傳染病在它的后面都使用了疫情,疫情這個詞在什么情況下會使用?
嘉賓:情就是情況,疫就是傳染病,所以實際上就叫傳染病的情況。
主持人:不要把它理解為瘟疫?
嘉賓:不同的傳染病,可以說給我們老百姓也好,給社會帶來的沖擊確實是不一樣,我覺得甲肝、乙腦、結核,痢疾這些都是常見病,另外它的傳染的傳染性,應該說不是非常的強烈。它的愈后,當然乙腦的愈后要差一點,就是它容易導致死亡,其它的比如說甲肝是太普遍了,應該說我們倆可能都感染過甲肝病毒,絕大多數承認的。
主持人:只是我們不知道。
嘉賓:對了。
主持人:疫情就是傳染病的情況?
嘉賓:對。就是傳染病的情況。
主持人:不要去渲染它。
嘉賓:我覺得還是一個慢慢的適應吧,如果我們衛生部以后定期地公布疫情,十天一次,或者是一個月一次,那么我們一年以后,再坐在這兒,我覺得這個話題就不是非常新鮮了。
主持人:但是現在是非常必要。
嘉賓:現在是非常必要,我覺得因為我剛才不是說了定期地公布疫情,這次衛生部一下公布了六起疫情,我覺得這是一個非常好的開端。
主持人:就是你要告訴大家,不要害怕疫情這兩個字。
嘉賓:對,既重視它,不要害怕它,尤其是不要恐慌它。你看SARS,剛開始大家都非?只,到處都在戴口罩,到處都在消毒,我們還是大家一起萬眾一心,然后科學增進防治,到現在全國都解除了。所以既要重視它,也沒有必要恐慌它。
主持人:我們一直都聽說過這樣一個說法,就是在過去對傳染病的疫情是有保密的規定的,今天我們打算做這個核實。有過這樣的規定嗎?
嘉賓:按照《傳染病法》,就是疫情的公布它是授權的。
主持人:授權給誰?
嘉賓:就是授權給衛生部,衛生部可以根據需要,授權給省的衛生行政部門,如果要說法律的依據,這個是否跟保密是否有一些聯系,也就是說沒有授權你,你就不要公布,那不要公布,反過來的意思就是什么呢。
主持人:既成事實的保密。
嘉賓:對,那么這個問題,我覺得SARS之后,確實也帶來很多機遇,現在已經開始,國務院法制辦,已經著手組織修改,修訂《傳染病法》。
主持人:關于對傳染病疫情的這個保密的有關規定,有可能會廢除掉?
嘉賓:我個人是這么預計的,我覺得它的這種保密,我個人感覺確實是在這種時代,應該把它去掉,它這樣的話,去掉以后,更有利于傳染病的控制。
主持人:您了解到的情況,就是現在正在做這樣的工作。
嘉賓:對,明天上午我就會去參加一個《傳染病防治法》修改的一個專家會。我就會在會上也提到這樣一個建議。當然已經有很多人提出這種建議了,包括咱們的衛生行政部門,衛生部的一些官員也好,省里的一些官員和專家們,就是衛生官員都有這種共識。
主持人:這次通報的六種疫情的這些病人,患病的病人,需要隔離嗎?
嘉賓:傳染病人原則上來講都是需要隔離的。但是你比如說結核,結核病人他有很多不是活動性的,那就不需要隔離了;顒有缘慕Y核,那就是說它有強烈的傳染性,那就需要隔離。那么乙腦,一般來講,乙腦的病人不需要嚴格地隔離,因為他不是人傳的,他必須經過蚊子,所以你隔離他,那么更重要的是不要讓蚊子來叮咬他,然后蚊子又去叮咬其他的人,所以它的這種不是像一般的傳染病,我把他跟人群隔開,它乙腦來講它不是這樣的。
主持人:這次緊急通報的省市,涉及到有九個,可能有人要問這樣的問題,我們還可以去這九個地方嗎?
嘉賓:這九個地方是可以放心地去,實際上你所居住的地方,這些病都可以說無一例外地存在,只有乙腦以外,乙腦只有咱們國家的新疆、西藏、青海,沒有,這么多年沒有病例的報告,所以你說,你自己居住的地方都有這么多傳染病,都存在你的身邊,你說你為什么不到那個地方去呢,真的,我覺得確實是。大多數人只要注意很簡單的移動。你比如傷寒,注意洗手,喝開水,不吃生的東西,吃熟食,一般來說就不會患上了。
主持人:現在衛生部緊急通報的這六種疫情,您掌握的材料控制怎么樣?
嘉賓:甲肝四川的,它很快就開始,它就是一次短暫的一次爆發,它很快地就下來了,比如說湖北的這個病毒性腦膜炎,已經有連續一周以上,每天只有一個病人,或者一個病人都沒有了。應該說大多數的疫情都得到了非常有效的控制。
主持人:像衛生部,像你們疾控中心,對于這些疫情,你們的決心非常大,而且公之于眾,但是我聽說下面有一些地方,在你們公布的時候,他們不太高興?
嘉賓:這種情況是有的。
主持人:你們對他們有辦法嗎?
嘉賓:他不高興,我們就不再公布了,不可能的。
主持人:有可能他給你的數字?
嘉賓:也有人提到這樣的問題,就是說既然我報給你,你就給我公布,我干脆就不報給你,或者說我就少報給你,我覺得。
主持人:你們怎么辦?
嘉賓:首先我覺得這種情況是會越來越少,或者說不成為我們很大的一個擔心,你們會有舉報的渠道嗎?或者說是。
嘉賓:我們這個系統沒有建立單獨舉報的,但我們是鼓勵。
主持人:但是只有你們才知道,別人是舉報不了的。
嘉賓:我跟你說一個事實吧,這次湖北,他們報了很多,公布的也很多,我們去核實以后,沒有這么多。當地還覺得,我們就是報的這么多,我們跟他們做了非常科學的核實的診斷,最后經過討論,大家基本共識,為什么呢,現在大家對傳染病的報告非常重視,唯恐說,我因為瞞報,或者少報,帶來后果,一個是帶來傳染病擴散的后果,另外是對自己的不利。
主持人:你對于這些省市報告的這個態度很樂觀。
嘉賓:SARS之后,我覺得是我比過去樂觀多了。過去確實有,剛才你說的那種,害怕影響改革開放的情況,改革開放的形象,甚至影響自己的政治,有些人就控制起來,實際上我們經常就最后老講這樣一個觀點,不能以疫情的數字來論英雄,誰發現得早,誰采取強有力的措施把它控制下去,這才是英雄。你說誰說我在那個地方我不發生什么疫情,我什么傳染病都沒有,我們就認為恰好是假的,不可能。
主持人:這些省市的官員會聽你的這個說法嗎?你不以數字論英雄,他們說你這是紙上談兵。
嘉賓:我覺得我們這個觀念,一種理念是慢慢地在發生影響,你看這一次SARS,我就覺得慢慢大家就通過這一次,我覺得大家在傳染病的觀念上,我覺得已經有比較大的改變。所以我還是比較樂觀。
主持人:非常感謝,謝謝。
在節目的最后,我們要提醒您,在今年的5月份,國家公布實施了一個條例,這個條例的全稱叫《突發公共衛生事件應急條例》,在條例的第五章法律部分,多次提及對政府的主要領導人,及其衛生主管部門的主要負責人的失職行為,應該追究他的法律責任,這也就是很多人廣為傳說的首長問責制,我們相信這個條例的實施,對以后各種疫情的控制會有極大的幫助,再一次感謝您收看我們的節目,下一次再見。(據中央電視臺)