主持人導語：本周《話說亞洲》節目將向你們介紹一位由記者成長為企業家的人物，他的輝煌業績也使他成為亞洲的一位受人尊敬的傳媒大亨，他就是中國的傳媒巨人劉長樂先生。

　　劉先生創辦鳳凰衛視的初衷雖然簡單，但充滿野心，他希望在亞太地區創辦一個一流水平的華文電視媒體。通過與新聞集團和華穎合作，劉先生創辦了鳳凰衛視，總部設在香港。一九九六年開辦了旗艦臺——鳳凰衛視中文臺，如今，鳳凰衛視已經上市，并開始贏利。鳳凰衛視同時擁有五個頻道，其中包括歐洲臺、美洲臺。在媒體競爭異常激烈的中國，鳳凰衛視依然獲取可觀利潤，并在追趕中國的資格最老中央電視臺。鳳凰衛視的新聞節目，特別是關于臺灣的有關新聞已使他成為中國內地最受歡迎的電視傳媒，并擁有一個特殊的收視群體。

　　52歲的鳳凰衛視董事局主席說，要使鳳凰的節目在市場上受到歡迎，同時又避免冒犯中國官方，靠的是藝術，而不是技術。本月是鳳凰衛視成立八周年，根據中國的文化理念，“八”是一個吉祥的數字。今天，劉先生作為鳳凰衛視的創辦者、董事局主席和首席執行官，將向我們介紹他對鳳凰的期待及感受。

　　主持人：劉先生，八年前，您創辦了鳳凰衛視，當時只有一個頻道，現在已發展成五個頻道，世界各地都能看到，您是怎么做到的？

　　劉長樂：鳳凰衛視是在一九九六年的三月三十一日開播的。應該說鳳凰衛視之所以能夠從過去的一個頻道發展到現在的五個頻道，又能夠有一個比較好的發展趨勢，在華語區的電視觀眾中間有一個比較好的品牌效益，很重要的一個方面還是得益于中國和現在世界上正在開放這樣的一個大的趨勢和環境。中國開放改革的大環境，為鳳凰提供了一個比較好的生存空間，因此鳳凰的故事，或者說鳳凰的“傳說”就有這樣的一個背景，沒有這個背景，就沒有鳳凰。

　　主持人：劉先生，創辦電視對您來說史無前例，當初創業是不是很困難，有沒有人向您潑冷水？

　　劉長樂：我們在做這件事情的時候也有這樣的壓力，就是到底有沒有成功的空間和可能，所有的人都抱著試試看的心態。

　　主持人：劉先生，有人把您和特納先生做比較，您對這樣的比較有什么看法？

　　劉長樂：特納先生是我在早期學習新聞學時比較引起我注意的一個媒體佼佼者。我在北京廣播學院讀書時候就已經注意到了這樣一個瘋狂的電視人。我覺得我們兩個有很多相似的地方，當然他在電視方面是一個大人物、是前輩，我是個后來者。

　　比如說，他在創辦CNN的時候，當時美國人都覺得他瘋了，怎么可能有那么多人整天去看新聞？怎么可能有那么多人24小時去關注電視新聞的播出？他的廣告收益在哪里？靠什么養活自己的電視媒體？的確，他經歷了一個非常漫長的、痛苦的經營階段，然后才有了以后的CNN非常大的輝煌。

　　同樣，鳳凰衛視在創辦的過程中，我們也曾被人說成是一幫“瘋子”。尤其是當我們在二零零零年創辦資訊頻道的時候，我們當時太超前了。確實，我們也經歷了兩年非常痛苦的、沒有達到經營目標的痛苦階段。當然，我們可以自豪的說，今年鳳凰衛視資訊臺應該可以能夠有它非常好的回報。

　　主持人：特納先生是不是您的一個學習對象？他是一個很喜歡冒險的人，您是不是也是一個喜歡冒險的人？

　　劉長樂：他的冒險精神應該比我更足一點。我在美國生活過一段時間，所以我對特納先生的經歷非常感興趣，包括他在以后和時代華納合作的一段過程中有很多非議，甚至和我的合作伙伴默多克先生之間的競爭、對抗，這些都是我非常感興趣的話題。

　　主持人：劉先生，鳳凰這個概念是怎么得來的，是突然間想象到的，還是多年在心目中已經有了鳳凰這個概念？

　　劉長樂：鳳凰衛視這個名字是在跟新聞集團合作的時候才有的創意。在此之前，我們也曾想自己創辦一個華文電視臺，但當時并沒有想到鳳凰這個名字。很多人可能都知道這樣一個故事，在做鳳凰這樣一個華語電視節目平臺的時候，我們同時要向亞洲一號衛星租用轉發器，租用轉發器的行為必須要得到當時亞洲衛星最大用戶新聞集團的確認，所以就請他們同意這件事情。也就是因為這樣一種機遇，才使得我們與新聞集團進行了一次合資，為共同創辦鳳凰衛視提供了一個空間。由于有了這樣一種合作，我們在設計名字的時候就考慮應該有陰陽結合，或者是兩種文化合作這樣一種標志性內容的名字，所以鳳凰衛視的名字是從這兒來的。

　　主持人：劉先生，人們認為您是一個善于交際的人物，就您而言，您認為“關系”對鳳凰的發展和您本人而言起什么樣的作用？

　　劉長樂：確實，一些香港和海外媒體對鳳凰的成功有一些疑問，他們認為別人沒有成功，為什么你成功了？顯然你有特殊的關系、特殊的背景。我認為這樣的說法對我和鳳凰人來說都有失公平。我舉正反兩個例子來說明鳳凰的成功不是靠關系。比如說，香港的一些中資機構開辦的公司，有很多業務經營不成功，甚至失敗了。應該說他們的關系、背景要比我們任何一家海外公司或海外的私人公司強悍的多，他們為什么沒有成功？再舉一個例子，中國大陸到目前為止有2000多個頻道，鳳凰是一個很受觀眾歡迎的媒體。我覺得再有關系、再有強悍的背景，也不如大陸本身的頻道。所以我覺得鳳凰的成功更多是靠我們自己的努力，而不是靠關系。

　　主持人：但關系是管用的。

　　劉長樂：在現在中國的市場進程中，應該說關系的幫助越來越小。中國有一句俗話說：八十年代靠膽子，就是說你要有膽量、有膽識，要不然你也不會去“下海”，你也不會去經營；九十年代靠路子，就是靠關系；但是，到了新的二十一世紀，要靠腦子，不是靠關系。因為現在中國已經完全市場化了，在相當大的程度上，它的市場已經非常規范，很多事情不是靠關系、靠路子就可以奏效的。我認同這樣一個規律。

　　主持人導語：劉長樂先生出生在上海，曾經生活在中國多個城市。與其他很多人不同的是在文化大革命中中斷了他的學業，然后去部隊參軍，后來成了一名記者。

　　主持人：劉先生，請問您為什么決定加入中國人民解放軍？劉長樂：我參軍的時候是19歲，當時中國的文化大革命已經進入到一個如火如荼的年代。一九七零年，我中學畢業以后去了蘭州制藥廠，當了一名機修鉗工，大約半年多的時間。當時有一種當兵熱潮，大家有的當兵，有的下鄉，那么當時我選擇當兵這條路，然后到了東北，在遼寧的錦州，即現在的第四十集團軍當兵。

　　主持人：后來您退伍去了中央人民廣播電臺，為什么？當時您已經對媒體感興趣了嗎？

　　劉長樂：我當兵的時候就很喜歡寫作，其實我小時候就很喜歡寫東西，在學校的時候開始給小孩的報紙，叫《中國少年報》寫過稿。也比較喜歡寫各種各樣的文章，自認為還有一些這方面的愛好和天賦。在當兵的時候，除了每天辛辛苦苦的當兵或者操練之外，包括當時非常艱苦的一個事情，就是打坑道、挖山洞，是非常辛苦的，寫了很多的稿件，在當時中國的報紙上也登了很多這樣的文章，使我本身有這樣的一些業余時間，能夠有更多的機會參與到新聞寫作中間來。后來因為我的太太在北京，女兒也出生在北京，我也希望返回到北京，所以就選擇了一個在中央人民廣播電臺工作的機會，到了中央人民廣播電臺，當了一名編輯和記者。

　　主持人：劉先生，您對文革最深刻的印象有哪些？

　　劉長樂：中國的文化大革命是一場災難，對家庭來說，對我個人來說是抹不去的記憶。在整個文化大革命過程中間，盡管我當時年紀并不大，文革開始的時候我只有15歲，但是確實我們經歷了一個天翻地覆的動蕩和起伏。使得我們在很年輕的時期受到了承受不了的壓力和打擊。我覺得這樣的經歷對我個人來說也是一個難得的機會，到現在為止，我們經歷了無數的困難，經歷了無數的挑戰，正因為有文化大革命這樣一種壓力下的奮進，使得我們能夠有條件和機會面對這些困難。

　　主持人：您那時候連學都上不了，是嗎？

　　劉長樂：那時候大部分時間在運動，因為我們去串聯，走了中國很多地方，我們去勞動，比方說到農村，或者到工廠去。當然我覺得這些對我們的打擊并不是特別大，主要的部分還是在家庭，比如說我的父親和母親，他們所受到的打擊。我記得有一次串聯回家的時候，我的父親非常沉重的告訴我，他被游街了，戴著高帽子游街了。當時，雖然我已經見到了很多同學的父親母親受到沖擊了，可是當事件真正攤到我頭上的時候，我覺得當時天一下子變得烏云壓城，自己從來沒有遇到過這么大的打擊，有點天塌地陷的感覺。但是我還反過來去安慰我的父親，說“我看到誰誰誰，或是其他一些人的父親也游街了，受到一些打擊，希望我的父親也能夠承受這種打擊。”

　　主持人：劉先生，在部隊也教導你們如何經商嗎？因為我印象當中，中國有很多軍人在商界中都非常出色。

　　劉長樂：我當兵的時候沒有這樣的經歷，我當兵的時候是吃苦的兵，應該說當兵和經商之間沒有必然的聯系，但現在，我的感覺是當兵的經歷對我來是非常重要的。經過嚴格的訓練，就有非常好的意志力，有非常好的心態，在遇到困難和各種各樣的障礙的時候，怎樣才能從容不迫的去克服它。至于說到經商和當兵的關系，我自己的感覺是除了在意志方面有一些幫助之外，其他的部分應該說是沒有必然的聯系。我當兵的經歷在對于經商戰術的選擇上、競爭戰略的考量等方面可能有些幫助。

　　主持人：我知道您現在也是亞洲電視最大的股東，那么通常您在亞洲電視和鳳凰衛視的具體節目方面是否也親自參與指揮？還是說在宏觀戰略上對這兩家電視臺進行的管理。

　　劉長樂：在亞洲電視，我的角色應該說是投資者，不是一個管理者。我本身在鳳凰衛視擔任董事局主席和首席執行官。對于角色的關聯、關系問題，我應該是比較注意的。在亞洲電視我主要是投資者，但是在鳳凰衛視我除了是投資者外，也是一個全身心投入的管理者，包括從市場的運作到公司的管理，乃至于節目的制作等等方面應該說都是全身心的投入，所以，定位和這樣的關系是很清晰的。

　　主持人：您作為記者出身，對鳳凰的節目風格是否也有您自己的看法和建議？

　　劉長樂：鳳凰的同事都知道，無論是從精力到智慧方面，我對鳳凰的投入都是最多的。因為我本身的個人興趣和愛好，也在媒體這一部分。我本人非常希望介入到節目的策劃、管理、設計，因為這些都是我的非常好的興趣取向。所以在整個鳳凰的節目操作和設計方面應該說有我很多影子。

　　主持人：怎么講？

　　劉長樂：比如說，可以具體到節目的名稱、定位、風格，甚至也可以具體到對主持人的選擇，包括主持人播音播出的樣式，應該說都是我非常關注的部分。我對鳳凰可以說是事無巨細，這種管理方式或者說是操作方式是我的很大的興趣所在。

　　主持人：這些東西都代表您本人。

　　主持人導語：接下來，我們將向您展示劉先生的潛在智慧及這種智慧對中國傳媒工業的影響。

　　主持人導語：歡迎回到《話說亞洲》，劉長樂先生是一位擁有一對雙胞胎女兒的驕傲的父親，這對雙胞胎都生活在美國，其中一個也在媒體工作。

　　主持人：您有一對雙胞胎女兒，其中有一個在步您的后塵，是嗎？

　　劉長樂：她應該說是一個新聞主編，在福克斯新聞網工作，當然也是目前和CNN競爭的一家公司里邊。

　　主持人：您似乎沒怎么提及夫人，請問您的夫人在您的事業和孩子的成長中起到什么作用？

　　劉長樂：我的夫人主要業務和精力應該說都在女兒身上。到目前為止，我不希望也沒有讓她參與到公司的業務中去，不光是鳳凰，也包括我們自己公司其他的業務。她本人也非常喜歡這樣的一種工作標準，我們都覺得公司的運行應該更加標準化、國際化，不要讓事情搞的很復雜、很麻煩，我們也希望對于公司的管理人員和公司所有職員來說，他們的視線應該比較集中在我的身上，這樣對我們的管理會好一點。

　　主持人：我知道您個人在鳳凰投入了很多的精力，也經常出差，那么除了鳳凰的工作之外，您的業余時間都干些什么？

　　劉長樂：我的業余時間實際上不多。鳳凰是一個全天候的媒體，所以我們在上班時間是鳳凰，下班的時間可能也有很多的電話或者業務也在處理著，因為我們是一個24小時的新聞頻道，所以對我們來說是全天候待命。當然也不能說完全是這樣，我喜歡在業余時間能夠有一些自己的空間。比如說，打高爾夫球，在電腦和數碼攝像方面能夠有自己的一些時間，當然還有更多的時間去看書。我覺得這些方面都是我的愛好。

　　主持人：在您的事業當中，誰是您最崇拜的？誰是您經常去請教的人？當您有了困難，有了問題時，最愿意去請教和咨詢的人是誰？

　　劉長樂：在領袖人物中我更加崇拜鄧小平先生，確實，對中國的老百姓來講，鄧小平在過去幾十年中間，他所發揮的作用是無以倫比的。中國的過去是我們經歷過的，可能很多的西方人士并不理解鄧小平為中國的老百姓做過什么，一些經歷過中國痛苦和貧窮的中國人，當他們能夠在一九七九年改革開放這種歷史性變革中間，嘗試到現在這樣一種幸福的時候，他們會深深地體會到鄧小平的不容易。在那樣的一種思想狀態、邏輯狀態，在那樣一種非常傳統的理論環境中間能夠突破出來，能夠殺出一條血路，對鄧小平來說是非常非常不容易的。

　　主持人：馬上就是鳳凰八年臺慶了，八年了，您覺得您理想中的愿望是否實現了？如何在今后繼續保持鳳凰的領先地位？

　　劉長樂：確實，鳳凰一眨眼的功夫已經八年時間了，我們自己覺得這個時間過的非常快，但我們當時預計的目標都已經實現了。鳳凰是一個有著非常具體、清晰戰略發展目標的公司。我們在戰略目標設計方面，從鳳凰誕生那一年起，即一九九六年，我們就確立了鳳凰在未來若干年的發展計劃。比如在四年內要上市，要盡快開設資訊頻道，要在第二年的時候做電影頻道等等，這些目標我們都逐一實現了。未來我們相信，在中國電視媒體進一步開放的大背景下，鳳凰應該有更大的發展空間。在整個內容制作方面，中國將會向海外媒體進一步開放。所以我相信這也為鳳凰的發展提供了一個更好的機會。我們也相信在今后的八年乃至于更長的時間里，鳳凰依賴于鳳凰人的這種努力會繼續處在中國電視文化的排頭兵，或者火車頭的位置。“八”對于中國來說是一個很好的數字，“八”就意味著“發”，今年對鳳凰來講也是很重要的一年，這是我們一個收獲的金色季節。我們希望在八周年的時候，鳳凰能夠有一個非常好的業績回饋股民，回饋鳳凰的電視觀眾。

　　主持人：劉先生，作為一個成功的鳳凰衛視，您最遠大的理想是什么？

　　劉長樂：我覺得鳳凰衛視作為一個華語電視媒體，現在還是一個非常好的品牌，他應該有一個更廣闊的發展空間。在全世界所有媒體中間，華語媒體的話語權，華語語言本身覆蓋的媒體市場和文化市場的華語應用范圍還很不相稱，有很大空間。比如說現在講中國話的人和使用中國文字的媒體的數量是不成正比的。我們希望通過鳳凰和所有華語電視媒體及其他文化人的共同努力，使得使用中國話的傳媒和其他文化媒介的數量能夠和講中國話的人數相當。

　　主持人：謝謝您，祝賀您八周年臺慶。

　　(鳳凰衛視供稿)