主持人導(dǎo)語：本周《話說亞洲》節(jié)目將向你們介紹一位由記者成長為企業(yè)家的人物，他的輝煌業(yè)績也使他成為亞洲的一位受人尊敬的傳媒大亨，他就是中國的傳媒巨人劉長樂先生。
劉先生創(chuàng)辦鳳凰衛(wèi)視的初衷雖然簡單，但充滿野心，他希望在亞太地區(qū)創(chuàng)辦一個(gè)一流水平的華文電視媒體。通過與新聞集團(tuán)和華穎合作，劉先生創(chuàng)辦了鳳凰衛(wèi)視，總部設(shè)在香港。一九九六年開辦了旗艦臺(tái)——鳳凰衛(wèi)視中文臺(tái)，如今，鳳凰衛(wèi)視已經(jīng)上市，并開始贏利。鳳凰衛(wèi)視同時(shí)擁有五個(gè)頻道，其中包括歐洲臺(tái)、美洲臺(tái)。在媒體競爭異常激烈的中國，鳳凰衛(wèi)視依然獲取可觀利潤，并在追趕中國的資格最老中央電視臺(tái)。鳳凰衛(wèi)視的新聞節(jié)目，特別是關(guān)于臺(tái)灣的有關(guān)新聞已使他成為中國內(nèi)地最受歡迎的電視傳媒，并擁有一個(gè)特殊的收視群體。
52歲的鳳凰衛(wèi)視董事局主席說，要使鳳凰的節(jié)目在市場上受到歡迎，同時(shí)又避免冒犯中國官方，靠的是藝術(shù)，而不是技術(shù)。本月是鳳凰衛(wèi)視成立八周年，根據(jù)中國的文化理念，“八”是一個(gè)吉祥的數(shù)字。今天，劉先生作為鳳凰衛(wèi)視的創(chuàng)辦者、董事局主席和首席執(zhí)行官，將向我們介紹他對(duì)鳳凰的期待及感受。
主持人：劉先生，八年前，您創(chuàng)辦了鳳凰衛(wèi)視，當(dāng)時(shí)只有一個(gè)頻道，現(xiàn)在已發(fā)展成五個(gè)頻道，世界各地都能看到，您是怎么做到的？
劉長樂：鳳凰衛(wèi)視是在一九九六年的三月三十一日開播的。應(yīng)該說鳳凰衛(wèi)視之所以能夠從過去的一個(gè)頻道發(fā)展到現(xiàn)在的五個(gè)頻道，又能夠有一個(gè)比較好的發(fā)展趨勢，在華語區(qū)的電視觀眾中間有一個(gè)比較好的品牌效益，很重要的一個(gè)方面還是得益于中國和現(xiàn)在世界上正在開放這樣的一個(gè)大的趨勢和環(huán)境。中國開放改革的大環(huán)境，為鳳凰提供了一個(gè)比較好的生存空間，因此鳳凰的故事，或者說鳳凰的“傳說”就有這樣的一個(gè)背景，沒有這個(gè)背景，就沒有鳳凰。
主持人：劉先生，創(chuàng)辦電視對(duì)您來說史無前例，當(dāng)初創(chuàng)業(yè)是不是很困難，有沒有人向您潑冷水？
劉長樂：我們?cè)谧鲞@件事情的時(shí)候也有這樣的壓力，就是到底有沒有成功的空間和可能，所有的人都抱著試試看的心態(tài)。
主持人：劉先生，有人把您和特納先生做比較，您對(duì)這樣的比較有什么看法？
劉長樂：特納先生是我在早期學(xué)習(xí)新聞學(xué)時(shí)比較引起我注意的一個(gè)媒體佼佼者。我在北京廣播學(xué)院讀書時(shí)候就已經(jīng)注意到了這樣一個(gè)瘋狂的電視人。我覺得我們兩個(gè)有很多相似的地方，當(dāng)然他在電視方面是一個(gè)大人物、是前輩，我是個(gè)后來者。
比如說，他在創(chuàng)辦CNN的時(shí)候，當(dāng)時(shí)美國人都覺得他瘋了，怎么可能有那么多人整天去看新聞？怎么可能有那么多人24小時(shí)去關(guān)注電視新聞的播出？他的廣告收益在哪里？靠什么養(yǎng)活自己的電視媒體？的確，他經(jīng)歷了一個(gè)非常漫長的、痛苦的經(jīng)營階段，然后才有了以后的CNN非常大的輝煌。
同樣，鳳凰衛(wèi)視在創(chuàng)辦的過程中，我們也曾被人說成是一幫“瘋子”。尤其是當(dāng)我們?cè)诙懔懔隳陝?chuàng)辦資訊頻道的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)太超前了。確實(shí)，我們也經(jīng)歷了兩年非常痛苦的、沒有達(dá)到經(jīng)營目標(biāo)的痛苦階段。當(dāng)然，我們可以自豪的說，今年鳳凰衛(wèi)視資訊臺(tái)應(yīng)該可以能夠有它非常好的回報(bào)。
主持人：特納先生是不是您的一個(gè)學(xué)習(xí)對(duì)象？他是一個(gè)很喜歡冒險(xiǎn)的人，您是不是也是一個(gè)喜歡冒險(xiǎn)的人？
劉長樂：他的冒險(xiǎn)精神應(yīng)該比我更足一點(diǎn)。我在美國生活過一段時(shí)間，所以我對(duì)特納先生的經(jīng)歷非常感興趣，包括他在以后和時(shí)代華納合作的一段過程中有很多非議，甚至和我的合作伙伴默多克先生之間的競爭、對(duì)抗，這些都是我非常感興趣的話題。
主持人：劉先生，鳳凰這個(gè)概念是怎么得來的，是突然間想象到的，還是多年在心目中已經(jīng)有了鳳凰這個(gè)概念？
劉長樂：鳳凰衛(wèi)視這個(gè)名字是在跟新聞集團(tuán)合作的時(shí)候才有的創(chuàng)意。在此之前，我們也曾想自己創(chuàng)辦一個(gè)華文電視臺(tái)，但當(dāng)時(shí)并沒有想到鳳凰這個(gè)名字。很多人可能都知道這樣一個(gè)故事，在做鳳凰這樣一個(gè)華語電視節(jié)目平臺(tái)的時(shí)候，我們同時(shí)要向亞洲一號(hào)衛(wèi)星租用轉(zhuǎn)發(fā)器，租用轉(zhuǎn)發(fā)器的行為必須要得到當(dāng)時(shí)亞洲衛(wèi)星最大用戶新聞集團(tuán)的確認(rèn)，所以就請(qǐng)他們同意這件事情。也就是因?yàn)檫@樣一種機(jī)遇，才使得我們與新聞集團(tuán)進(jìn)行了一次合資，為共同創(chuàng)辦鳳凰衛(wèi)視提供了一個(gè)空間。由于有了這樣一種合作，我們?cè)谠O(shè)計(jì)名字的時(shí)候就考慮應(yīng)該有陰陽結(jié)合，或者是兩種文化合作這樣一種標(biāo)志性內(nèi)容的名字，所以鳳凰衛(wèi)視的名字是從這兒來的。
主持人：劉先生，人們認(rèn)為您是一個(gè)善于交際的人物，就您而言，您認(rèn)為“關(guān)系”對(duì)鳳凰的發(fā)展和您本人而言起什么樣的作用？
劉長樂：確實(shí)，一些香港和海外媒體對(duì)鳳凰的成功有一些疑問，他們認(rèn)為別人沒有成功，為什么你成功了？顯然你有特殊的關(guān)系、特殊的背景。我認(rèn)為這樣的說法對(duì)我和鳳凰人來說都有失公平。我舉正反兩個(gè)例子來說明鳳凰的成功不是靠關(guān)系。比如說，香港的一些中資機(jī)構(gòu)開辦的公司，有很多業(yè)務(wù)經(jīng)營不成功，甚至失敗了。應(yīng)該說他們的關(guān)系、背景要比我們?nèi)魏我患液Ｍ夤净蚝Ｍ獾乃饺斯緩?qiáng)悍的多，他們?yōu)槭裁礇]有成功？再舉一個(gè)例子，中國大陸到目前為止有2000多個(gè)頻道，鳳凰是一個(gè)很受觀眾歡迎的媒體。我覺得再有關(guān)系、再有強(qiáng)悍的背景，也不如大陸本身的頻道。所以我覺得鳳凰的成功更多是靠我們自己的努力，而不是靠關(guān)系。
主持人：但關(guān)系是管用的。
劉長樂：在現(xiàn)在中國的市場進(jìn)程中，應(yīng)該說關(guān)系的幫助越來越小。中國有一句俗話說：八十年代靠膽子，就是說你要有膽量、有膽識(shí)，要不然你也不會(huì)去“下海”，你也不會(huì)去經(jīng)營；九十年代靠路子，就是靠關(guān)系；但是，到了新的二十一世紀(jì)，要靠腦子，不是靠關(guān)系。因?yàn)楝F(xiàn)在中國已經(jīng)完全市場化了，在相當(dāng)大的程度上，它的市場已經(jīng)非常規(guī)范，很多事情不是靠關(guān)系、靠路子就可以奏效的。我認(rèn)同這樣一個(gè)規(guī)律。
主持人導(dǎo)語：劉長樂先生出生在上海，曾經(jīng)生活在中國多個(gè)城市。與其他很多人不同的是在文化大革命中中斷了他的學(xué)業(yè)，然后去部隊(duì)參軍，后來成了一名記者。
主持人：劉先生，請(qǐng)問您為什么決定加入中國人民解放軍？劉長樂：我參軍的時(shí)候是19歲，當(dāng)時(shí)中國的文化大革命已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)如火如荼的年代。一九七零年，我中學(xué)畢業(yè)以后去了蘭州制藥廠，當(dāng)了一名機(jī)修鉗工，大約半年多的時(shí)間。當(dāng)時(shí)有一種當(dāng)兵熱潮，大家有的當(dāng)兵，有的下鄉(xiāng)，那么當(dāng)時(shí)我選擇當(dāng)兵這條路，然后到了東北，在遼寧的錦州，即現(xiàn)在的第四十集團(tuán)軍當(dāng)兵。
主持人：后來您退伍去了中央人民廣播電臺(tái)，為什么？當(dāng)時(shí)您已經(jīng)對(duì)媒體感興趣了嗎？
劉長樂：我當(dāng)兵的時(shí)候就很喜歡寫作，其實(shí)我小時(shí)候就很喜歡寫東西，在學(xué)校的時(shí)候開始給小孩的報(bào)紙，叫《中國少年報(bào)》寫過稿。也比較喜歡寫各種各樣的文章，自認(rèn)為還有一些這方面的愛好和天賦。在當(dāng)兵的時(shí)候，除了每天辛辛苦苦的當(dāng)兵或者操練之外，包括當(dāng)時(shí)非常艱苦的一個(gè)事情，就是打坑道、挖山洞，是非常辛苦的，寫了很多的稿件，在當(dāng)時(shí)中國的報(bào)紙上也登了很多這樣的文章，使我本身有這樣的一些業(yè)余時(shí)間，能夠有更多的機(jī)會(huì)參與到新聞寫作中間來。后來因?yàn)槲业奶诒本�，女兒也出生在北京，我也希望返回到北京，所以就選擇了一個(gè)在中央人民廣播電臺(tái)工作的機(jī)會(huì)，到了中央人民廣播電臺(tái)，當(dāng)了一名編輯和記者。
主持人：劉先生，您對(duì)文革最深刻的印象有哪些？
劉長樂：中國的文化大革命是一場災(zāi)難，對(duì)家庭來說，對(duì)我個(gè)人來說是抹不去的記憶。在整個(gè)文化大革命過程中間，盡管我當(dāng)時(shí)年紀(jì)并不大，文革開始的時(shí)候我只有15歲，但是確實(shí)我們經(jīng)歷了一個(gè)天翻地覆的動(dòng)蕩和起伏。使得我們?cè)诤苣贻p的時(shí)期受到了承受不了的壓力和打擊。我覺得這樣的經(jīng)歷對(duì)我個(gè)人來說也是一個(gè)難得的機(jī)會(huì)，到現(xiàn)在為止，我們經(jīng)歷了無數(shù)的困難，經(jīng)歷了無數(shù)的挑戰(zhàn)，正因?yàn)橛形幕蟾锩@樣一種壓力下的奮進(jìn)，使得我們能夠有條件和機(jī)會(huì)面對(duì)這些困難。
主持人：您那時(shí)候連學(xué)都上不了，是嗎？
劉長樂：那時(shí)候大部分時(shí)間在運(yùn)動(dòng)，因?yàn)槲覀內(nèi)ゴ?lián)，走了中國很多地方，我們?nèi)趧?dòng)，比方說到農(nóng)村，或者到工廠去。當(dāng)然我覺得這些對(duì)我們的打擊并不是特別大，主要的部分還是在家庭，比如說我的父親和母親，他們所受到的打擊。我記得有一次串聯(lián)回家的時(shí)候，我的父親非常沉重的告訴我，他被游街了，戴著高帽子游街了。當(dāng)時(shí)，雖然我已經(jīng)見到了很多同學(xué)的父親母親受到?jīng)_擊了，可是當(dāng)事件真正攤到我頭上的時(shí)候，我覺得當(dāng)時(shí)天一下子變得烏云壓城，自己從來沒有遇到過這么大的打擊，有點(diǎn)天塌地陷的感覺。但是我還反過來去安慰我的父親，說“我看到誰誰誰，或是其他一些人的父親也游街了，受到一些打擊，希望我的父親也能夠承受這種打擊。”
主持人：劉先生，在部隊(duì)也教導(dǎo)你們?nèi)绾谓?jīng)商嗎？因?yàn)槲矣∠螽?dāng)中，中國有很多軍人在商界中都非常出色。
劉長樂：我當(dāng)兵的時(shí)候沒有這樣的經(jīng)歷，我當(dāng)兵的時(shí)候是吃苦的兵，應(yīng)該說當(dāng)兵和經(jīng)商之間沒有必然的聯(lián)系，但現(xiàn)在，我的感覺是當(dāng)兵的經(jīng)歷對(duì)我來是非常重要的。經(jīng)過嚴(yán)格的訓(xùn)練，就有非常好的意志力，有非常好的心態(tài)，在遇到困難和各種各樣的障礙的時(shí)候，怎樣才能從容不迫的去克服它。至于說到經(jīng)商和當(dāng)兵的關(guān)系，我自己的感覺是除了在意志方面有一些幫助之外，其他的部分應(yīng)該說是沒有必然的聯(lián)系。我當(dāng)兵的經(jīng)歷在對(duì)于經(jīng)商戰(zhàn)術(shù)的選擇上、競爭戰(zhàn)略的考量等方面可能有些幫助。
主持人：我知道您現(xiàn)在也是亞洲電視最大的股東，那么通常您在亞洲電視和鳳凰衛(wèi)視的具體節(jié)目方面是否也親自參與指揮？還是說在宏觀戰(zhàn)略上對(duì)這兩家電視臺(tái)進(jìn)行的管理。
劉長樂：在亞洲電視，我的角色應(yīng)該說是投資者，不是一個(gè)管理者。我本身在鳳凰衛(wèi)視擔(dān)任董事局主席和首席執(zhí)行官。對(duì)于角色的關(guān)聯(lián)、關(guān)系問題，我應(yīng)該是比較注意的。在亞洲電視我主要是投資者，但是在鳳凰衛(wèi)視我除了是投資者外，也是一個(gè)全身心投入的管理者，包括從市場的運(yùn)作到公司的管理，乃至于節(jié)目的制作等等方面應(yīng)該說都是全身心的投入，所以，定位和這樣的關(guān)系是很清晰的。
主持人：您作為記者出身，對(duì)鳳凰的節(jié)目風(fēng)格是否也有您自己的看法和建議？
劉長樂：鳳凰的同事都知道，無論是從精力到智慧方面，我對(duì)鳳凰的投入都是最多的。因?yàn)槲冶旧淼膫�(gè)人興趣和愛好，也在媒體這一部分。我本人非常希望介入到節(jié)目的策劃、管理、設(shè)計(jì)，因?yàn)檫@些都是我的非常好的興趣取向。所以在整個(gè)鳳凰的節(jié)目操作和設(shè)計(jì)方面應(yīng)該說有我很多影子。
主持人：怎么講？
劉長樂：比如說，可以具體到節(jié)目的名稱、定位、風(fēng)格，甚至也可以具體到對(duì)主持人的選擇，包括主持人播音播出的樣式，應(yīng)該說都是我非常關(guān)注的部分。我對(duì)鳳凰可以說是事無巨細(xì)，這種管理方式或者說是操作方式是我的很大的興趣所在。
主持人：這些東西都代表您本人。
主持人導(dǎo)語：接下來，我們將向您展示劉先生的潛在智慧及這種智慧對(duì)中國傳媒工業(yè)的影響。
主持人導(dǎo)語：歡迎回到《話說亞洲》，劉長樂先生是一位擁有一對(duì)雙胞胎女兒的驕傲的父親，這對(duì)雙胞胎都生活在美國，其中一個(gè)也在媒體工作。
主持人：您有一對(duì)雙胞胎女兒，其中有一個(gè)在步您的后塵，是嗎？
劉長樂：她應(yīng)該說是一個(gè)新聞主編，在�？怂剐侣劸W(wǎng)工作，當(dāng)然也是目前和CNN競爭的一家公司里邊。
主持人：您似乎沒怎么提及夫人，請(qǐng)問您的夫人在您的事業(yè)和孩子的成長中起到什么作用？
劉長樂：我的夫人主要業(yè)務(wù)和精力應(yīng)該說都在女兒身上。到目前為止，我不希望也沒有讓她參與到公司的業(yè)務(wù)中去，不光是鳳凰，也包括我們自己公司其他的業(yè)務(wù)。她本人也非常喜歡這樣的一種工作標(biāo)準(zhǔn)，我們都覺得公司的運(yùn)行應(yīng)該更加標(biāo)準(zhǔn)化、國際化，不要讓事情搞的很復(fù)雜、很麻煩，我們也希望對(duì)于公司的管理人員和公司所有職員來說，他們的視線應(yīng)該比較集中在我的身上，這樣對(duì)我們的管理會(huì)好一點(diǎn)。
主持人：我知道您個(gè)人在鳳凰投入了很多的精力，也經(jīng)常出差，那么除了鳳凰的工作之外，您的業(yè)余時(shí)間都干些什么？
劉長樂：我的業(yè)余時(shí)間實(shí)際上不多。鳳凰是一個(gè)全天候的媒體，所以我們?cè)谏习鄷r(shí)間是鳳凰，下班的時(shí)間可能也有很多的電話或者業(yè)務(wù)也在處理著，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)24小時(shí)的新聞?lì)l道，所以對(duì)我們來說是全天候待命。當(dāng)然也不能說完全是這樣，我喜歡在業(yè)余時(shí)間能夠有一些自己的空間。比如說，打高爾夫球，在電腦和數(shù)碼攝像方面能夠有自己的一些時(shí)間，當(dāng)然還有更多的時(shí)間去看書。我覺得這些方面都是我的愛好。
主持人：在您的事業(yè)當(dāng)中，誰是您最崇拜的？誰是您經(jīng)常去請(qǐng)教的人？當(dāng)您有了困難，有了問題時(shí)，最愿意去請(qǐng)教和咨詢的人是誰？
劉長樂：在領(lǐng)袖人物中我更加崇拜鄧小平先生，確實(shí)，對(duì)中國的老百姓來講，鄧小平在過去幾十年中間，他所發(fā)揮的作用是無以倫比的。中國的過去是我們經(jīng)歷過的，可能很多的西方人士并不理解鄧小平為中國的老百姓做過什么，一些經(jīng)歷過中國痛苦和貧窮的中國人，當(dāng)他們能夠在一九七九年改革開放這種歷史性變革中間，嘗試到現(xiàn)在這樣一種幸福的時(shí)候，他們會(huì)深深地體會(huì)到鄧小平的不容易。在那樣的一種思想狀態(tài)、邏輯狀態(tài)，在那樣一種非常傳統(tǒng)的理論環(huán)境中間能夠突破出來，能夠殺出一條血路，對(duì)鄧小平來說是非常非常不容易的。
主持人：馬上就是鳳凰八年臺(tái)慶了，八年了，您覺得您理想中的愿望是否實(shí)現(xiàn)了？如何在今后繼續(xù)保持鳳凰的領(lǐng)先地位？
劉長樂：確實(shí)，鳳凰一眨眼的功夫已經(jīng)八年時(shí)間了，我們自己覺得這個(gè)時(shí)間過的非�？�，但我們當(dāng)時(shí)預(yù)計(jì)的目標(biāo)都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了。鳳凰是一個(gè)有著非常具體、清晰戰(zhàn)略發(fā)展目標(biāo)的公司。我們?cè)趹?zhàn)略目標(biāo)設(shè)計(jì)方面，從鳳凰誕生那一年起，即一九九六年，我們就確立了鳳凰在未來若干年的發(fā)展計(jì)劃。比如在四年內(nèi)要上市，要盡快開設(shè)資訊頻道，要在第二年的時(shí)候做電影頻道等等，這些目標(biāo)我們都逐一實(shí)現(xiàn)了。未來我們相信，在中國電視媒體進(jìn)一步開放的大背景下，鳳凰應(yīng)該有更大的發(fā)展空間。在整個(gè)內(nèi)容制作方面，中國將會(huì)向海外媒體進(jìn)一步開放。所以我相信這也為鳳凰的發(fā)展提供了一個(gè)更好的機(jī)會(huì)。我們也相信在今后的八年乃至于更長的時(shí)間里，鳳凰依賴于鳳凰人的這種努力會(huì)繼續(xù)處在中國電視文化的排頭兵，或者火車頭的位置�！鞍恕睂�(duì)于中國來說是一個(gè)很好的數(shù)字，“八”就意味著“發(fā)”，今年對(duì)鳳凰來講也是很重要的一年，這是我們一個(gè)收獲的金色季節(jié)。我們希望在八周年的時(shí)候，鳳凰能夠有一個(gè)非常好的業(yè)績回饋股民，回饋鳳凰的電視觀眾。
主持人：劉先生，作為一個(gè)成功的鳳凰衛(wèi)視，您最遠(yuǎn)大的理想是什么？
劉長樂：我覺得鳳凰衛(wèi)視作為一個(gè)華語電視媒體，現(xiàn)在還是一個(gè)非常好的品牌，他應(yīng)該有一個(gè)更廣闊的發(fā)展空間。在全世界所有媒體中間，華語媒體的話語權(quán)，華語語言本身覆蓋的媒體市場和文化市場的華語應(yīng)用范圍還很不相稱，有很大空間。比如說現(xiàn)在講中國話的人和使用中國文字的媒體的數(shù)量是不成正比的。我們希望通過鳳凰和所有華語電視媒體及其他文化人的共同努力，使得使用中國話的傳媒和其他文化媒介的數(shù)量能夠和講中國話的人數(shù)相當(dāng)。
主持人：謝謝您，祝賀您八周年臺(tái)慶。
(鳳凰衛(wèi)視供稿)
