中新社北京八月六日電 題:鄧公智對法拉奇 我給鄧公做翻譯
中新社記者 張量
“在我的翻譯生涯中,最具挑戰(zhàn)的一次,就是為鄧小平接受意大利女記者法拉奇采訪擔(dān)任翻譯!鼻爸袊饨徊糠g室主任,駐盧森堡大使施燕華二十多年后提起這次翻譯任務(wù),仍是無限感慨。
一九八0年八月二十一和二十三日,鄧小平在人民大會堂接受了意大利著名記者奧琳埃娜.法拉奇的采訪。一個(gè)是睿智機(jī)敏、虛懷若谷的鄧小平,一個(gè)是以提問刁鉆刻薄著名“不好惹”的意大利女記者,他們的交鋒的確令整個(gè)世界為之一震。在這兩次共四個(gè)小時(shí)的談話中,鄧小平重點(diǎn)談了對毛主席的評價(jià),并對國際形勢作了深刻的分析。
鄧小平有話要說
“整個(gè)談話過程中,兩人時(shí)而短兵相接,時(shí)而談笑風(fēng)生!笔┭嗳A大使回憶起當(dāng)時(shí)情景,仍清晰地好像發(fā)生在昨天。
初次見面,或許是為了先給鄧小平一個(gè)好印象,法拉奇一坐下就對鄧小平說:“明天是您的生日,祝您生日快樂!”鄧小平幽默地說:“明天是我的生日?就算是吧,也別祝賀我。我已經(jīng)七十六歲了,到了衰退的年齡啦!”法拉奇就說:“如果我父親七十六歲,我這么跟他說的話,他一定會打我!”鄧小平微笑著說:“那當(dāng)然,你不能這樣跟你父親說。”采訪就在這樣輕松的氣氛中開始了,一直到中午十二點(diǎn)多。這時(shí)鄧小平主動對法拉奇說:“怎么樣,到吃飯的時(shí)間了,肚子要鬧革命了。看來你還有問題沒問,我們找時(shí)間再談一次吧。”法拉奇喜出望外,連說“好!好啊!”
施燕華大使說:“我看法拉奇高興得幾乎是從沙發(fā)上跳起來的。這樣和記者談兩次,在以前是從沒有過的。其實(shí),這是因?yàn)猷囆∑接性捯f。鄧小平希望借助法拉奇,向世界傳達(dá)一個(gè)重要信息:中國共產(chǎn)黨不會全盤否定毛澤東主席!
毛主席功過要“七三開”
法拉奇以問題尖銳著稱,她的第一個(gè)問題就單刀直入:“天安門上的毛主席像,是否要永遠(yuǎn)保留下去?”
鄧小平斬釘截鐵地說:“要永遠(yuǎn)保留下去!”他指出,毛主席的功過要“七三開”,“他為中國人民做的事情是不能抹殺的。我們將永遠(yuǎn)紀(jì)念他!
法拉奇仍緊追不放地問:“中國人民把一切錯(cuò)誤都?xì)w咎于‘四人幫’,但我聽說中國人說“四人幫”時(shí),伸出的是五個(gè)手指!”
鄧小平一聽,就明白法拉奇想問的是毛主席與“四人幫”的關(guān)系,他一針見血地回答,必須清楚地區(qū)別毛主席的錯(cuò)誤和‘四人幫’的罪行,并列舉了毛主席對中國革命的巨大貢獻(xiàn),同時(shí)也指出了毛主席在五十年代后期開始犯“左”的錯(cuò)誤。鄧小平明確表示,審判“四人幫”不會影響毛主席。
法拉奇又問,即將召開的黨代會將何種程度提及毛主席,鄧小平說:“第一,毛主席是有功的,第二位才是過。毛主席有許多好的思想,我們要繼承下來,但他的錯(cuò)誤也要講清楚!彼钢ɡ娴墓P記本說:“請你記下:我們不但要把毛主席的像永遠(yuǎn)掛在天安門城樓上,作為我們國家的象征,要把毛主席作為我們黨和國家的締造者來紀(jì)念,而且還要堅(jiān)持毛澤東思想。我們不會像赫魯曉夫?qū)Υ勾罅帜菢訉Υ飨。?/p>
“你保留你的觀點(diǎn),我保留我的”
法拉奇對天安門廣場節(jié)日還掛著斯大林的像很不理解,在她看來,斯大林一無是處,而赫魯曉夫很好。于是在談話中,法拉奇與鄧小平爭論起來。鄧小平反問法拉奇:“赫魯曉夫做過什么好事?”法拉奇說:“他譴責(zé)了斯大林!编囆∑秸f:“所以你就認(rèn)為這是他做的好事?”他接著指出,斯大林功大于過,新中國成立后,斯大林援助過中國,盡管不是無償?shù)摹?/p>
法拉奇緊接著問:“那么你覺得斯大林比赫魯曉夫好?”鄧小平抓住她問題的實(shí)質(zhì),再次一針見血地回答:“我要告訴你,我們決不會像赫魯曉夫?qū)Υ勾罅帜菢訉Υ飨!?/p>
這時(shí),法拉奇提了一個(gè)令整個(gè)大廳空氣都緊張起來的問題:“我有一句話,希望您聽了不要生氣,這不是我說的,西方有人說您是中國的赫魯曉夫!”
施燕華大使當(dāng)時(shí)坐在他兩人身后,邊翻譯邊擔(dān)心鄧小平會生氣。不料,鄧小平聽完翻譯,哈哈大笑起來,然后,用平靜的語氣回答說:“在西方,他們怎么稱呼我都可以,但是我對赫魯曉夫是了解的,我直接同他打了十年交道。把我比作赫魯曉夫是愚蠢的。”
鄧小平概括了赫魯曉夫?qū)χ袊龅姆N種壞事,然后寬容地說:“看樣子,我們在這個(gè)問題上達(dá)不成協(xié)議了。這樣吧,你保留你的觀點(diǎn),我保留我的!
“我一生問心無愧”
采訪中,法拉奇對鄧小平愈發(fā)欽佩,于是似有些不平地問:“鄧先生,像您這樣的人為什么總是處于二把手的地位?”
鄧小平顯然覺得這問題很可笑,便笑著回答說:“我現(xiàn)在的崗位沒有影響我的工作!彼M(jìn)一步透露,為了打破干部終身制,他和一大批老同志都將退居二線,讓較年輕的人來擔(dān)任國家領(lǐng)導(dǎo)人。
法拉奇想知道鄧小平對自己怎么打分。鄧小平坦然地回答說:“我自己能夠?qū)Π腴_就不錯(cuò)了。但有一點(diǎn)可以講,我一生問心無愧!
鄧小平又指著法拉奇的筆說:“你一定要記下我的話,我是犯了不少錯(cuò)誤的,包括毛澤東同志犯的錯(cuò)誤,我也有份,只是可以說,也是好心犯的錯(cuò)誤。不犯錯(cuò)誤的人沒有!
一席話讓在座的人對這位襟懷坦蕩、虛懷若谷的老人肅然起敬。
四個(gè)小時(shí)的談話結(jié)束時(shí),鄧小平也仿佛放下了重?fù)?dān),站起來高興地與法拉奇握手告別,并幽默地說:“怎么樣,我考試及格了吧?”法拉奇由衷地說:“精彩極了!”(完)