中新網(wǎng)6月6日電 據(jù)中國(guó)商務(wù)部網(wǎng)站消息：2005年5月31日，中國(guó)商務(wù)部部長(zhǎng)薄熙來(lái)在北京接受了美國(guó)公共廣播電視《晚間商務(wù)報(bào)道》專訪。

　　采訪實(shí)錄如下：

　　記者：尊敬的薄部長(zhǎng)，據(jù)我所知，今天是您第一次接受外國(guó)媒體的電視專訪，我們非常榮幸，也特別感謝您給我們這樣一次機(jī)會(huì)。我謹(jǐn)代表節(jié)目組和電視臺(tái)，向您表示衷心的感謝。我的第一個(gè)問(wèn)題是，最近中國(guó)已經(jīng)決定暫時(shí)停止對(duì)那些已經(jīng)受到美國(guó)出口限制的紡織品實(shí)施的自我限制，同時(shí)您也說(shuō)過(guò)，美國(guó)政府對(duì)紡織品實(shí)施的一些限制性措施在中方看來(lái)是不合理的，您為什么這么說(shuō)？

　　薄部長(zhǎng)：歡迎你到中國(guó)來(lái)采訪，我也希望借此機(jī)會(huì)把我們?cè)谝恍┚唧w問(wèn)題上的具體想法告訴美國(guó)人民。

　　中國(guó)政府一直希望在全球紡織品貿(mào)易一體化后，我國(guó)紡織品貿(mào)易能實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)增長(zhǎng)。為此，中國(guó)政府做出了積極的、具體的努力，制定了10項(xiàng)政策措施，其中最重要的就是對(duì)出口到美國(guó)、歐盟及其他國(guó)家的重點(diǎn)產(chǎn)品加征出口關(guān)稅。這些政策在今年1月1日實(shí)施以后，經(jīng)過(guò)三個(gè)多月的觀察，我們發(fā)現(xiàn)一些產(chǎn)品對(duì)美國(guó)的出口增長(zhǎng)仍然比較快，因此針對(duì)那些增長(zhǎng)較快的產(chǎn)品再次提高了加征出口關(guān)稅的稅率。但遺憾的是，我們主動(dòng)做出的這些努力并沒(méi)有得到美國(guó)方面的積極回應(yīng)，反而單方面地對(duì)中國(guó)的七種紡織品實(shí)施了數(shù)量限制。是在這種情況下，中國(guó)政府決定相應(yīng)取消對(duì)這些已被設(shè)限產(chǎn)品加征關(guān)稅的措施。我們不可能讓中國(guó)的企業(yè)受到雙重的限制。

　　我認(rèn)為，美國(guó)政府僅憑四個(gè)月短期的不準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)即做出對(duì)中國(guó)紡織品實(shí)施數(shù)量限制是不科學(xué)的。我知道，美國(guó)依據(jù)的是中國(guó)加入WTO法律文件第242段條款，雖然這一條款中方是簽了字的，但實(shí)施這一條款是有前提、有規(guī)則、有程序的。美國(guó)對(duì)中國(guó)產(chǎn)品所采取的限制措施不符合有關(guān)規(guī)則、程序和具體要求。

　　記者：美國(guó)有人認(rèn)為，有些類別的產(chǎn)品增幅高達(dá)10倍，就是造成了市場(chǎng)擾亂，您怎么看？

　　薄部長(zhǎng)：的確，2005年1月1日之后，中國(guó)紡織品對(duì)美出口確實(shí)出現(xiàn)了增長(zhǎng)較快的現(xiàn)象，但增長(zhǎng)較快的主要是過(guò)去一些受配額限制的紡織品類別。我認(rèn)為，在紡織品新舊體制轉(zhuǎn)軌的過(guò)程中，出現(xiàn)這種現(xiàn)象是正常的，也是可以預(yù)見的，它與正常貿(mào)易中突然出現(xiàn)的急劇增長(zhǎng)是兩種性質(zhì)不同的現(xiàn)象。全球紡織品一體化是十年前WTO成員共同達(dá)成的，明確規(guī)定了10年的過(guò)渡期，讓發(fā)達(dá)國(guó)家成員在過(guò)渡期內(nèi)調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，調(diào)整市場(chǎng)，以適應(yīng)2005年全球紡織品一體化的新形勢(shì)。遺憾的是，美歐都沒(méi)有這樣做，美國(guó)把絕大多數(shù)非常敏感、緊俏的紡織品類別保留到了2004年底，這是造成中國(guó)紡織品出口表面上看來(lái)激增的主要原因。

　　記者：您很快就要同美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)古鐵雷斯見面，你們肯定會(huì)討論中美雙邊經(jīng)貿(mào)關(guān)系中的很多問(wèn)題。在有些人看來(lái)，中美雙邊經(jīng)貿(mào)問(wèn)題就好象是很難啃的硬骨頭。那么您是否也這樣認(rèn)為？您認(rèn)為中美雙方是否能通過(guò)合作在這些問(wèn)題上取得進(jìn)展？

　　薄部長(zhǎng)：我期待著與古鐵雷斯部長(zhǎng)和美國(guó)貿(mào)易談判代表波特曼先生會(huì)面，就雙邊經(jīng)貿(mào)問(wèn)題深入地交換看法。但能否克服困難，解決問(wèn)題，取決于相互之間能否客觀地聽取對(duì)方的意見，而不是采取貿(mào)易上的雙重標(biāo)準(zhǔn)。比如在紡織品問(wèn)題上，中國(guó)為了獲得一體化的權(quán)利，在其他領(lǐng)域，尤其是農(nóng)產(chǎn)品和服務(wù)貿(mào)易方面大大開放了市場(chǎng)。中國(guó)是在權(quán)利和義務(wù)平衡的基礎(chǔ)上加入WTO的，在獲得紡織品貿(mào)易上的權(quán)利同時(shí)，是付出了相應(yīng)代價(jià)的。如果美歐打破了這種平衡，一方面剝奪我們應(yīng)得的權(quán)利，同時(shí)又讓我們開放農(nóng)產(chǎn)品和服務(wù)貿(mào)易市場(chǎng)，我認(rèn)為這就是不公平。

　　另外，你剛才提到，有些人認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題是中美貿(mào)易之間很大的障礙，我并不這樣認(rèn)為，是美國(guó)有些人把它夸大了。事實(shí)上，中美紡織品貿(mào)易額僅占中美雙邊貿(mào)易總額的6%，是一個(gè)不大的比重。去年，中國(guó)對(duì)美國(guó)紡織品出口充其量不過(guò)100多億美元，而我們僅從美國(guó)購(gòu)買的農(nóng)產(chǎn)品就有77億美元，棉花、大豆，中國(guó)都是美國(guó)第一大買家。紡織品問(wèn)題不應(yīng)該成為中美貿(mào)易之間的大障礙，即使中國(guó)的紡織品退出美國(guó)市場(chǎng)，也是其他國(guó)家而不是美國(guó)的紡織品來(lái)填補(bǔ)這個(gè)空間。我始終不理解的是，為什么紡織品問(wèn)題在美國(guó)被炒作得這么厲害。

　　記者：我知道您不負(fù)責(zé)匯率問(wèn)題，但我想了解中方會(huì)用什么辦法慢慢的、逐步縮小中美兩國(guó)間比較大的貿(mào)易逆差？

　　薄部長(zhǎng)：中方注意到了中美貿(mào)易中美方逆差的問(wèn)題，事實(shí)上中方從來(lái)不追求大額貿(mào)易順差。在去年中國(guó)對(duì)全球的11500多億美元的進(jìn)出口貿(mào)易中，順差也只有300多億美元。其實(shí)，大額的貿(mào)易順差對(duì)中國(guó)也是一種壓力，中國(guó)在美國(guó)購(gòu)買了不少有價(jià)證券，回報(bào)率并不高。事實(shí)上，我們一直在考慮如何從美國(guó)購(gòu)買更多的產(chǎn)品，但美國(guó)高端產(chǎn)品出口到中國(guó)，在很大程度上受到出口限制的約束，而多數(shù)低端的產(chǎn)品，美國(guó)已經(jīng)不再生產(chǎn)了。我們想從美國(guó)進(jìn)口，但買什么？我確實(shí)感覺與美國(guó)擴(kuò)大貿(mào)易有相當(dāng)大的難度。從最近幾年的數(shù)字看，中國(guó)自美國(guó)的進(jìn)口增長(zhǎng)較快，2002年，中國(guó)自美國(guó)進(jìn)口200多億美元，2003年300多億美元，去年達(dá)到440億美元，一年增加100億美元。美國(guó)產(chǎn)品對(duì)中國(guó)的出口去年增長(zhǎng)了31.9%，而美國(guó)對(duì)全球平均出口增長(zhǎng)只有12.9%。很明顯，中國(guó)對(duì)從美國(guó)的進(jìn)口是積極的。

　　不僅如此，看待美國(guó)和中國(guó)的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，不能只看貨物貿(mào)易方面存在逆差，還要看相互占有對(duì)方市場(chǎng)的程度，這是更重要的。中國(guó)對(duì)美國(guó)市場(chǎng)的占有主要是通過(guò)出口產(chǎn)品，如紡織品等；而美國(guó)占有中國(guó)市場(chǎng)不僅通過(guò)產(chǎn)品出口，還通過(guò)企業(yè)投資，這是很大的一個(gè)份額。去年，美國(guó)在華投資企業(yè)產(chǎn)品在中國(guó)市場(chǎng)的銷售額已達(dá)到了750億美元，在中國(guó)生產(chǎn)又出口到其他市場(chǎng)的還有750多億美元，這兩項(xiàng)相加，超過(guò)了1500億美元，這也是美國(guó)與中國(guó)發(fā)展經(jīng)貿(mào)關(guān)系獲得的實(shí)際好處。

　　記者：據(jù)我了解，現(xiàn)在美國(guó)和中國(guó)逆差差不多已占到美國(guó)對(duì)外貿(mào)易逆差的一半，您是否認(rèn)為這樣一個(gè)大的不平衡是合理的？

　　薄部長(zhǎng)：中美貿(mào)易在統(tǒng)計(jì)方法上有很大的不同。按中方統(tǒng)計(jì)，去年中美貿(mào)易額是近1700億美元，而據(jù)美方統(tǒng)計(jì)，中美貿(mào)易中美方逆差就超過(guò)1600億美元，這幾乎等于我們中方統(tǒng)計(jì)的雙邊貿(mào)易總額。中方的統(tǒng)計(jì)是得到WTO認(rèn)可的。中國(guó)香港是單獨(dú)關(guān)稅區(qū)，而美國(guó)卻把香港對(duì)美國(guó)的出口計(jì)算在中國(guó)的出口中，加上了好大一塊，這是不科學(xué)的，也是沒(méi)有按照WTO的統(tǒng)計(jì)辦法來(lái)做的。

　　記者：在美國(guó)，有很多工人和企業(yè)家會(huì)看我們今天的節(jié)目，他們當(dāng)中有很多人對(duì)與中國(guó)做買賣有濃厚的興趣，但也擔(dān)心與中國(guó)做買賣會(huì)丟了自己的飯碗，你有什么話要對(duì)他們說(shuō)嗎？

　　薄部長(zhǎng)：首先，中國(guó)產(chǎn)品出口到美國(guó)，中國(guó)企業(yè)所能得到的利潤(rùn)是很微薄的，只能得到利潤(rùn)的10%，另外90%其實(shí)是由美國(guó)的進(jìn)口商、零售商和消費(fèi)者得到的。生意只有在雙方互利的情況下才能不斷做大，過(guò)去二十年，中美貿(mào)易擴(kuò)大了幾十倍，能有這樣的結(jié)果，說(shuō)明中美貿(mào)易是互利的，是雙方各有所求，各有所得的。只有在互利的前提下，才能把蛋糕做大。

　　說(shuō)到就業(yè)問(wèn)題，中國(guó)紡織品出口，對(duì)中國(guó)而言，實(shí)際上也就是養(yǎng)活了一批家庭生活比較困難，生活水平較低的工人。中國(guó)在低端產(chǎn)品上與美國(guó)做貿(mào)易，而同時(shí)也對(duì)美國(guó)開放服務(wù)貿(mào)易的市場(chǎng)。在世界貿(mào)易組織統(tǒng)計(jì)的149個(gè)服務(wù)貿(mào)易部門中，我們已經(jīng)開放了100多個(gè)，基本上接近了發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于發(fā)展中國(guó)家的一般水平。中國(guó)服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域的開放實(shí)際上為美國(guó)提供了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)。美國(guó)有關(guān)人士還認(rèn)為，中國(guó)紡織品對(duì)美國(guó)的出口本身，就增加了美國(guó)在流通等領(lǐng)域幾十萬(wàn)人的就業(yè)機(jī)會(huì)。美國(guó)與其他國(guó)家一樣，也面臨著產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的任務(wù)，有些產(chǎn)業(yè)可以發(fā)展壯大，吸收就業(yè)，但有些如紡織業(yè)缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，無(wú)論政府給予怎樣的支持，也無(wú)濟(jì)于事。一個(gè)國(guó)家面對(duì)這種形勢(shì)，應(yīng)該通過(guò)結(jié)構(gòu)調(diào)整來(lái)解決就業(yè)問(wèn)題。即使美國(guó)把中國(guó)的紡織品全部擋在外邊，紡織業(yè)的就業(yè)崗位也不會(huì)屬于美國(guó)。

　　在就業(yè)崗位問(wèn)題上，中美之間實(shí)際上是一種交換。中國(guó)通過(guò)出口紡織品為我國(guó)紡織工人創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，同時(shí)我們通過(guò)開放服務(wù)貿(mào)易市場(chǎng)，通過(guò)購(gòu)買美國(guó)的大豆等商品，也為美國(guó)人提供了很多就業(yè)機(jī)會(huì)，特別是在服務(wù)貿(mào)易和農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域�？梢栽O(shè)想，如果不是中國(guó)一年進(jìn)口美國(guó)1000多萬(wàn)噸的大豆，那么這些大豆賣給誰(shuí)呢？

　　記者：感謝你接受我們的采訪，感謝您對(duì)美國(guó)觀眾說(shuō)的這些話。薄部長(zhǎng)，我再問(wèn)一個(gè)關(guān)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。美國(guó)老百姓非常關(guān)注中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面的工作，我們所住的飯店旁邊也有一些小商小販，在兜售《星球大戰(zhàn)》前傳第三集盜版光盤。那么很多美國(guó)人也說(shuō)，中國(guó)政府確實(shí)做出了很多努力，如在立法體系方面有了很大改進(jìn)，但他們認(rèn)為在法律的執(zhí)行方面，做得還不是特別好。您認(rèn)為這種評(píng)價(jià)公正嗎？

　　薄部長(zhǎng)：在保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面，我的心情與美國(guó)朋友的心情是一樣的。我對(duì)盜版行為也非常痛恨。為了中國(guó)產(chǎn)業(yè)自身的利益，如果我們不能有效地形成保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的法律體系和執(zhí)行體系，那么中國(guó)再過(guò)100年，也不能真正地發(fā)展起來(lái)、富強(qiáng)起來(lái)。因此，我們必須全力以赴地保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)。事實(shí)上，中國(guó)政府已經(jīng)做出了很大努力，僅打擊侵權(quán)盜版的執(zhí)法人員就涉及幾十萬(wàn)人，這些人都是由政府開支的。僅去年，在中國(guó)就有2000多人因?yàn)榍謾?quán)行為而受到法律制裁。在打擊盜版侵權(quán)的過(guò)程中，中國(guó)政府一直高度重視，溫家寶總理、吳儀副總理在這方面都是竭盡全力的。

　　但是，保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的工作是和國(guó)民教育的水準(zhǔn)相聯(lián)系的。中國(guó)目前還有幾億人的文化程度只有中學(xué)或小學(xué)水平，他們保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的意識(shí)需要一個(gè)逐步提高的過(guò)程。中國(guó)畢竟是發(fā)展中國(guó)家，和美國(guó)不同，和美國(guó)國(guó)民受教育的程度不同，這方面還要走很長(zhǎng)的路。中國(guó)政府在這樣困難的情況下，受到很多客觀條件的制約，仍然想盡辦法來(lái)加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，事實(shí)上也已經(jīng)取得了很大的進(jìn)步。我們不會(huì)松懈，我們會(huì)繼續(xù)努力。