白巖松:這也是您作為國民黨名譽主席,要隆重地紀念抗日戰(zhàn)爭勝利六十周年其中一個重要的因素。
連 戰(zhàn):當然,這個“七·七抗戰(zhàn)”還有其它的問題,還有其它的意義。我說這是第一次中國人民——大家的團結和奮起,在中國的戰(zhàn)場上面牽制了日本的皇軍至少有兩百萬人,大家可以想像得到,假如不是中國戰(zhàn)區(qū)進行這種抗戰(zhàn),這兩百萬的日本兵到處地侵略、到處地燒殺搶掠,將成為一個什么樣子的世界。這是戰(zhàn)略上的我們的貢獻。
第三我要講的,因為我們參戰(zhàn),我們整個國家的地位大幅度地提升。那個時候可以說,百年以來不平等的條約一一地廢除。所以,“七·七抗戰(zhàn)”當然絕對不只是把臺灣光復了而已。在整個的世界上來看,宏觀地來加以觀察,還有很多其它重要的意義。
白巖松:連主席,這些年,世界的各個國家慢慢也開始注意到,在第二次世界大戰(zhàn)當中,中國戰(zhàn)區(qū)對第二次世界大戰(zhàn)所做出的貢獻,它不是一個局部國家內(nèi)的抗戰(zhàn),您怎么看待這樣的一種關注,您怎么去認定的?
連 戰(zhàn):八年的抗戰(zhàn),我覺得我們犧牲得很大。粗估來講,三百萬的軍人跟將士犧牲了生命,三千萬以上的人老百姓犧牲了生命。真正所謂“白骨成山,流血成河”,這是我們所經(jīng)過的一個歷史。但是我必須要講,那是全民的奮斗,中國國民黨參與了正面的、正規(guī)軍的作戰(zhàn),中國共產(chǎn)黨同樣地也參與了比如說平型關、百團大戰(zhàn),這些都是歷史的過程。我們今天后人回顧過去,要以一個正面的態(tài)度來回憶這些歷史。所以我最近也感到蠻高興的,因為我看到在四川大邑縣,也有老百姓來成立“建川博物館群”,那么也設立了國民黨抗日軍館。三千多萬的軍民犧牲了生命,不是為哪一個黨,是為中華民族犧牲了他的生命。是為了這個民族的生存、發(fā)展、尊嚴和子孫千年萬年的未來所做的犧牲,所以我們要把這個事情看得宏觀,要看得遠大,其實在那個時候,因為面臨的是民族的危亡,因此國共兩黨也聯(lián)起手來。
白巖松:剛才您又特別強調(diào)是全民的抗戰(zhàn),那么回過頭來看,當初大家都覺得中國已經(jīng)這么貧窮,這么落后,怎么可能打贏?當時日本是世界第七大工業(yè)國家,但是最后堅持了八年,我們贏了,你覺得通過這八年,看到了這個民族的一種什么樣的精神是它勝利的重要的因素?
連 戰(zhàn):在這整個的過程里面我可以看到,這個民族是有它的韌性的,是艱忍卓絕、是堅韌不拔、是刻苦耐勞,我們的志氣實在是可嘉的。在這個過程里面,那種犧牲、那種顛波流離,沒有辦法再形容了。今天,要把這段歷史要永遠地把它記憶下來,不但是承先,還要啟后,要讓后人知道,在這個年代里面,這一群人,曾經(jīng)做過這些事情,這是一個很了不起的一個歷史的進程。
從1937年“七七”盧溝橋事變爆發(fā)之后,已堅持42年之久的抗日戰(zhàn)爭的臺灣同胞,從兩條戰(zhàn)線上參加了抗日戰(zhàn)爭,一條戰(zhàn)線是在臺灣地區(qū)堅持與日軍進行斗爭,另一條戰(zhàn)線是奔赴大陸直接參加抗戰(zhàn)?箲(zhàn)時期在大陸還活躍著這樣一支部隊,他叫臺灣義勇隊。臺灣義勇隊成立后,在醫(yī)療,生產(chǎn),宣傳的方面,做了大量的工作,并且主動進攻打擊日軍。據(jù)統(tǒng)計,在8年的抗戰(zhàn)期間,直接地參與祖國大陸抗戰(zhàn)的臺灣同胞有5萬多人。1945年9月2日,在停泊于東京灣的美軍戰(zhàn)列艦密蘇里號上,日本外相重光葵代表日本天皇和政府在投降書上向中,英,美,蘇同盟國無條件投降。同年10月25日,日本殖民者從臺灣地區(qū)撤離,至此,在中日甲午戰(zhàn)爭的60年后,臺灣光復。
白巖松:連主席,我曾經(jīng)看到過在臺灣做的一個關于抗戰(zhàn)的片子,片名叫《一寸山河一寸血》,看完這七個字我就已經(jīng)有一種熱淚盈眶、熱血沸騰的感覺。您覺得經(jīng)歷過這樣一段歲月的民族,面對未來,應該收獲什么?
連 戰(zhàn):我們回憶過去、展望未來,我覺得這個國家、這個民族,永遠不要再被人家所欺負。所以富強、康樂是我們應該追取的一個目標。但是,如何能夠來追取一個富強跟康樂的未來?我在北京大學也一再地強調(diào),我們要為這個民族來立生命,為萬世來求太平,一定要大家在和平相處、合作、雙贏的這種局面之下。那么共同地來促進和平,共同地來謀求發(fā)展,共同地來享受今后的繁榮。我相信這是我們民族的一個宏觀的一個期盼。
白巖松:連主席,最后兩個問題,一個是臺灣在六十年前因為抗戰(zhàn)勝利的光復,對于這個歷史來說,對于這個民族來說,意味著什么呢?
連 戰(zhàn):對于民族來講,我覺得,臺灣人民的民族意識是非常強烈的。吳濁流先生寫了一本書叫做《無花果》,他形容:在光復的時候,臺灣六百萬人民,那種歡心雀躍的那種心情,認為國家今天以后,大家能夠真正地來建立一個比日本統(tǒng)治時候還好的一個臺灣。未來是一片彩色的。所以我想,這些都是人的本性。那么怎么樣子能夠讓我們今天在這個大的環(huán)境里面,能夠大家彼此用這種千載難逢的這種機會,來各自地、全力地沖刺,那么這個整個中華民族啊,那種要脫胎換骨,那種可以說是享受一個安和樂立的一個生活的一個期盼,已經(jīng)不是所謂一個夢想而已,是真正可以達到的一個時候,是千載難逢的一個機會。所以在這個時候,讓我們這一代人用我們的智慧好好地來團結,來合作,來掌握這個機會。這是我的一點期盼。
白巖松:連主席,最后,記得您在抗戰(zhàn)勝利六十周年座談會上,你講過這樣的三句話:面對歷史可以寬恕,但不能忘記,更不能篡改。那我們今天是否可以拿您對這三句話的解釋,來當作今天我們節(jié)目的結束。
連 戰(zhàn):非常地好。我非常地感謝。假如是能夠用這樣的話,大家來勉勵,我們對于我們過去的敵人可以寬恕,但是我們絕對不能夠忘記。那么當然最重要的就是說,我們對于過去的歷史,我們要給它一個正面的一個認識,我相信唯有正確地面對過去的歷史,才能夠有一個正確的面對未來的一個態(tài)度。