前日和昨日,記者分別連線中國人民大學人口與發展研究中心主任翟振武、北京市社科院管理研究所所長張耘和中國人口學會常務副會長、著名人口學家田雪原3位專家,讓他們談對北京人口控制的看法,3位專家都認為,北京控制人口規模,勢在必行。
北京人口控制核心問題
新京報:按照北京市總體規劃,北京2010年常住人口為1600萬左右,這個目標能實現嗎?
田雪原:北京市人口規模目標歷來是屢戰屢敗,又是屢敗屢戰。決定人口的因素很多,不能把目標定得太死。重要的是,人口規模與北京資源等條件相適應。
新京報:北京提出人口規?刂,主要基于什么樣的考慮?
張耘:據我所知,北京市人口規模已達到水資源的承受力。水資源是個硬尺度,即使南水北調,也難以滿足更多人口對水的需求,所以需要控制。
田雪原:我擔心的是,北京可能步入城市化的拉美陷阱。如里約熱內盧、墨西哥城等,既有高樓大廈,又有巨大的貧民窟。所以采取一定的管理措施,是必須的。
新京報:北京人口控制的核心問題在哪里?
翟振武:北京市人口增長點主要集中在外來人口,而外來人口中大部分為農民工群體。因此,北京人口控制的主要問題是如何管理好外來農民工。
設置準入門檻是否合理
新京報:有人大代表和政協委員提出,設置一定的準入門檻,能解決問題嗎?
翟振武:對外來人口設限,歷史證明,那是不現實的。外來人口大量涌入北京,實際上是被市場經濟拉來的,因為這里就業崗位多,機會多,并不是他們就為來看一下天安門。來了以后怎么辦?城市基礎設施建設沒有跟上,資源條件跟不上,所以外來人口管理問題就出現了。
新京報:事實上,我們注意到了一些評論,認為此舉有失公平。
張耘:人口是個大問題。
從全國來講,需要考慮公平,但那只是一種理想,一種浪漫情懷,畢竟北京空間有限啊。在一個有限的空間里,大家往一起擠,會造成事實上的不公平。不能不考慮現實。
翟振武:大量流動人口在北京,顯示了北京的有容乃大。北京的第二三產業中,農民工占了一半,他們在為這個城市的建設付出。從歷史來看,北京本地人也是慢慢從農民變成市民的。中國正在城市化,每個城市都有責任。
如何有序管理外來人口
新京報:就現實來講,已經有400萬左右的外來人口在北京,而且還不斷有新的人口涌來北京,怎樣才能做到有序管理?
翟振武:可以產業升級,發展高新技術為龍頭的企業,而不是簡單的勞動密集型企業。一方面,可以把一些產業從城里遷到郊區,比如建立衛星城,這樣就緩解了北京城里的人口壓力;另一方面,更可以將其遷到北京周邊城市,首鋼的遷出就起到一個很好的帶頭作用,這實質上需要整個京津冀大城市帶的形成與發展。
新京報:據你了解,政府方面有沒有相應的舉措?
翟振武:國家“十一五”規劃已經把京津冀一體化寫進規劃,這個對于解決北京人口問題是有幫助的。珠三角的廣州,長三角的上海,都不是單獨發展起來的,而是一個城市帶。如果京津冀城市帶發展起來的話,可以在解決經濟的同時,也解決人口問題。
張耘:在我看來,僅僅依靠市場解決人口問題還不夠,必然需要一定的行政手段。但政府會考慮行政成本,不僅是有形的,更有社會、文化、心理等方面的無形評價等成本。各方面的聲音很多,政府必然需要作出抉擇,但已經到下決心的時候了。(據新京報)