●主持人：龔丹韻

　　●嘉 賓：張頤武(北京大學(xué)中文系教授、博導(dǎo))　　

　　龔丹韻：奧運(yùn)會(huì)和殘奧會(huì)期間，北京的天氣變藍(lán)了、交通暢通了、排隊(duì)有序了，整個(gè)城市文明上了一個(gè)大臺(tái)階。以學(xué)者的眼光看，您覺(jué)得這到底是表象上的改變，還是內(nèi)在機(jī)理的進(jìn)步？

　　張頤武：這些都是直觀的外在感受，我想歸根到底，還是北京的硬件設(shè)施大幅度提高了。鳥(niǎo)巢、水立方等，現(xiàn)在可以看作城市的新地標(biāo)，它們創(chuàng)造出城市本身新的形象，讓北京從一國(guó)首都，真正發(fā)展成全球性都市。

　　這兩者是不一樣的。一國(guó)首都，可能是特色旅游城市，或成為某個(gè)中心區(qū)域的樞紐。而全球都市，需要城市形象有廣泛的認(rèn)知度，需要城市在全球范圍的輻射力、影響力。奧運(yùn)之前，大多數(shù)外國(guó)人沒(méi)有親眼見(jiàn)過(guò)北京，尤其體育記者更不常來(lái)，他們對(duì)北京的印象僅僅停留在媒體的二手轉(zhuǎn)述和過(guò)去的想象中，耳聽(tīng)為虛，現(xiàn)在他們有了第一手材料，眼見(jiàn)為實(shí)。北京的真實(shí)形象通過(guò)口耳相傳，真正被世界所知，這種改變是巨大的，也是深刻的。又比如，首都機(jī)場(chǎng)原來(lái)只是區(qū)域樞紐，現(xiàn)在經(jīng)過(guò)大規(guī)模改建后，機(jī)場(chǎng)扮演的角色不同了，承載力、運(yùn)作能力大幅度提升，成了一個(gè)全球都市的運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)。京津高速公路半小時(shí)就能連通兩座城市，北京公共交通系統(tǒng)票價(jià)降到最低，服務(wù)系統(tǒng)提高，人的生活有了改善，由此帶動(dòng)城市各方流動(dòng)的便捷。別小看這些細(xì)微的量變，沒(méi)有這樣的規(guī)模積累，城市的整體水平很難上一個(gè)新臺(tái)階。

　　龔丹韻：很多人都會(huì)有這樣的感覺(jué)，即硬件設(shè)施是基礎(chǔ)，但軟件上的進(jìn)步顯然更為重要。按您的意思，硬件設(shè)施所發(fā)揮的作用，其實(shí)比我們想象中大得多？

　　張頤武：我們不能光從外形上理解城市的硬件建設(shè)。光有硬件當(dāng)然不行，但是基礎(chǔ)設(shè)施不改進(jìn)，也同樣不行。從西方城市史看，現(xiàn)代都市的誕生、發(fā)展和轉(zhuǎn)型，都離不開(kāi)交通樞紐、信息物流、公共場(chǎng)所等基礎(chǔ)硬件的改善。良性循環(huán)的硬件建設(shè)，會(huì)漸漸變成城市有機(jī)組成的一部分，提升城市的整體功能，增加便捷性和服務(wù)性。這不就是現(xiàn)代城市的發(fā)展初衷么？

　　進(jìn)一步說(shuō)，一些看起來(lái)軟的文明素養(yǎng)，也與硬件的改善有關(guān)。比如垃圾箱多了，隨地亂扔的現(xiàn)象就少了。許多時(shí)候一些習(xí)慣就是圖個(gè)方便。又比如飛機(jī)場(chǎng)一般總比火車(chē)站顯得高雅。北京南火車(chē)站現(xiàn)在改造得煥然一新，走進(jìn)如此整潔、漂亮的現(xiàn)代場(chǎng)所，你會(huì)不好意思像過(guò)去那樣隨地吐痰。它本來(lái)那副臟亂差的樣子，恐怕倡導(dǎo)文明舉止的話說(shuō)得再多，也很少有人聽(tīng)進(jìn)去。北京的購(gòu)物環(huán)境也有大規(guī)模改變，服務(wù)系統(tǒng)更好了，方便人的需求�？傊�，硬件的升級(jí)，能從空間感受上，對(duì)人產(chǎn)生壓力和暗示，拉動(dòng)自豪感。一座城市總要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，標(biāo)準(zhǔn)的提升、物質(zhì)水平的提升，還是能帶動(dòng)習(xí)慣的改變、文明的提升。

　　龔丹韻：奧運(yùn)期間，北京人給全世界留下了熱情、好客、友善的文明形象。本以為老大難的軟問(wèn)題———人的素養(yǎng)，現(xiàn)在得到了大幅度的提升，北京究竟用了什么妙方？

　　張頤武：我認(rèn)為主要在于宣傳策略。過(guò)去，文明素養(yǎng)是從一件件具體小事抓起：不能隨地吐痰、不能亂扔垃圾、不能這個(gè)、不能那個(gè)，逮到罰款�？山裉靹偭P過(guò)，明天又扔，有人盯著不吐，換個(gè)地方又吐。而現(xiàn)在，我們是從大處提升榮譽(yù)感。比如北京交通電臺(tái)有一道“一路暢通”的節(jié)目，許多司機(jī)喜歡聽(tīng)，節(jié)目一直在說(shuō)你是大國(guó)民，就要有大國(guó)民的風(fēng)范，全世界都看著你的表現(xiàn)呢。把你說(shuō)得很高，往大里說(shuō)。如此調(diào)動(dòng)市民的主觀積極性，讓你自己去感受城市的進(jìn)步，感受角色的變化，作為國(guó)際公民，自然而然會(huì)約束自己的行為。具體行為入手，總會(huì)掛一漏萬(wàn)，很難控制。行為還是要靠理念來(lái)解決。

　　文明素養(yǎng)不是國(guó)民性問(wèn)題，發(fā)達(dá)國(guó)家也是從臟亂開(kāi)始的，說(shuō)到底，還是一座城市、乃至一個(gè)國(guó)家的綜合實(shí)力問(wèn)題。當(dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，國(guó)際化程度提高，國(guó)際經(jīng)驗(yàn)增加，見(jiàn)多識(shí)廣的市民漸漸眼界開(kāi)闊，就會(huì)注意自己的儀表行為。當(dāng)然，人有惰性，仍然需要推著他走。如果說(shuō)北京有“妙方”，那么我看就是兩件事：提升整體榮譽(yù)感，讓大家自己管住自己；提供舒適、便捷的城市服務(wù)。

　　龔丹韻：更加國(guó)際化之后，城市的文化性格是否也會(huì)產(chǎn)生某種轉(zhuǎn)變？

　　張頤武：北京人的文化性格很有特點(diǎn)。作為首都，市民一直有一種天朝子民的感覺(jué)，但這只是本地的認(rèn)知。隨著奧運(yùn)會(huì)和殘奧會(huì)的舉辦，北京人國(guó)際意識(shí)提升了，老大媽都開(kāi)始學(xué)英語(yǔ)，看起來(lái)很外在的行為，其實(shí)表明心態(tài)更加開(kāi)放了。秀水街經(jīng)過(guò)整頓，從賣(mài)假貨變成中國(guó)文化的象征，每天接待很多外國(guó)人，甚至國(guó)家元首，擺攤的人視野不一樣了。這種傳奇經(jīng)歷，對(duì)城市國(guó)際化的色彩以及市民意識(shí)觀念的影響很深。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，城市的“格調(diào)”在提高。一些負(fù)面的市井文化，比如“膀爺文化”(裸著上身就出門(mén))不是很高雅，老舍專(zhuān)門(mén)寫(xiě)過(guò)這類(lèi)人，現(xiàn)在基本絕跡了。

　　通過(guò)奧運(yùn)平臺(tái)，民俗在全球化中找到了自身的意義。如給外國(guó)人起中國(guó)名的旅游項(xiàng)目，從未像現(xiàn)在這樣普遍被外國(guó)人認(rèn)可。前門(mén)大街的改造，按以前的眼光看，那是越改越土，但是放在國(guó)際背景下，它透出了城市特有的民族味道，變得不土了。民族元素不再是為了滿足西方人的獵奇，而是在平等、現(xiàn)代的國(guó)際交流中，重新發(fā)揚(yáng)光大。

　　古老城市的風(fēng)貌也有新變化。有了鳥(niǎo)巢后，故宮的意義就會(huì)顯得不同。原來(lái)只有故宮時(shí)，你能領(lǐng)略到古城曾有的歷史�，F(xiàn)在看完鳥(niǎo)巢再看故宮，你就會(huì)覺(jué)得北京既傳統(tǒng)又現(xiàn)代，既有人文積淀又在往前走。天安門(mén)給人的感覺(jué)是莊重和有傳統(tǒng)的積淀，而新建的國(guó)家大劇院很前衛(wèi),有時(shí)代感，拿得出手，評(píng)價(jià)很好。都市文化的改造需要?jiǎng)?chuàng)造者的創(chuàng)新能力、擁有超出一般的長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光。這就既要集思廣益也要力排眾議，尊重藝術(shù)家的想象力后，作出決斷。