中國(guó)新聞周刊：截至目前，你拍的所有影片都偏人文一些，那么，票房如何保證？

　　賈樟柯：從票房上說(shuō)，這兩個(gè)片子都是有局限性的，不是大眾電影，觀影的感受和觀眾期待的簡(jiǎn)單的感官刺激不相配合，我們要做的是客觀面對(duì)這一問(wèn)題，不要期望過(guò)高，當(dāng)然也希望多一點(diǎn)人看，能夠在上一部電影《世界》的基礎(chǔ)上有一些發(fā)展就可以了。

　　我們一直談的那些矛盾，對(duì)我來(lái)說(shuō)也不是問(wèn)題。很多人說(shuō)，你拍的是邊遠(yuǎn)地區(qū)的勞動(dòng)人群，你拍他們，他們并不看電影，其實(shí)我覺(jué)得這不是問(wèn)題。一部電影能在文化上產(chǎn)生作用，并不在于它能吸引多少人來(lái)觀看。我覺(jué)得文化的作用，不能用人數(shù)來(lái)衡量，比如《黃土地》，在中國(guó)觀看人數(shù)并不多，但它給中國(guó)文化帶來(lái)的影響并不比《喜盈門(mén)》差，當(dāng)時(shí)的《喜盈門(mén)》有一億多的票房，你說(shuō)文化中哪一個(gè)更強(qiáng)？

　　另外一方面，今天每個(gè)人的現(xiàn)實(shí)是很不一樣的，比如說(shuō)，一個(gè)小孩1985年出生在上海，從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)上海，他會(huì)覺(jué)得中國(guó)就是上海；一個(gè)小孩從小出生在磧口，沒(méi)有離開(kāi)過(guò)磧口，他會(huì)覺(jué)得中國(guó)就是磧口，當(dāng)然會(huì)有其他的傳播媒介會(huì)告訴他外面的一些事情。我覺(jué)得，今天電影能做的就是告訴生活在不同現(xiàn)實(shí)里的人，還有另外一種現(xiàn)實(shí)存在，尊重而不是忽視那種現(xiàn)實(shí)。《三峽好人》英文片名叫“靜物”(Still Life)，靜物在美術(shù)里就是被忽略的現(xiàn)實(shí)，它有時(shí)間的痕跡，有主人生活的痕跡，所有的信息都在里面。拍攝這樣的地方，這樣的人群，也是想讓各種生活之外的人能夠相信還有另一種生活存在，而不是那么自我，覺(jué)得自己的現(xiàn)實(shí)就是惟一的現(xiàn)實(shí)。

　　中國(guó)新聞周刊：你的電影理念在現(xiàn)在中國(guó)是不是過(guò)于理想化？現(xiàn)實(shí)的情況是，許多觀眾并不期望電影能夠承載社會(huì)責(zé)任和文化等這些因素，而僅僅看作了娛樂(lè)的工具。

　　賈樟柯：會(huì)有很多理想主義的色彩，會(huì)有很多困難在里面。我早知道有這些困難，我會(huì)把自己的融資市場(chǎng)和銷(xiāo)售市場(chǎng)建在海外，依靠海外整體的電影市場(chǎng)，幫助我能夠連續(xù)地工作，不要中斷，所以還是有機(jī)會(huì)在國(guó)內(nèi)把它當(dāng)作一個(gè)事業(yè)來(lái)做，不必太計(jì)較商業(yè)上的得失。從生存的技巧上來(lái)說(shuō)，這也是很無(wú)奈的。

　　從另一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，帶給你的娛樂(lè)和精神上的喜悅，并不單是我們概念里的娛樂(lè)電影在做的事情，比如說(shuō)苦難這個(gè)東西，幾乎所有重要的作品，都不是在談人的喜悅，而是在談人的壓力，人的問(wèn)題。從古到今，所有藝術(shù)作品都遵循這樣的主流。

　　從當(dāng)下來(lái)看，對(duì)大片的崇拜，對(duì)高投資影片的崇拜，是在某一個(gè)階段內(nèi)，包括導(dǎo)演、制片人、政府部門(mén)的一個(gè)合力下，形成了的這樣的價(jià)值，很糟糕的是，變成了惟一的價(jià)值。隨著時(shí)間的推移和經(jīng)濟(jì)狀況的轉(zhuǎn)變，這種狀況會(huì)逐漸消退，電影作為工業(yè)，又同時(shí)作為文化，兩方面的平衡，現(xiàn)在已經(jīng)有很大的改觀，媒體已經(jīng)在開(kāi)始質(zhì)疑高投資、高回報(bào)的影片，這是一個(gè)好的開(kāi)始。

　　事實(shí)上，所謂藝術(shù)電影，觀眾的失去，是一個(gè)全球性的問(wèn)題，包括法國(guó)，觀眾也在逐漸流失。侯孝賢拍《海上花》的時(shí)候，其實(shí)拍得很極端，全是內(nèi)景、長(zhǎng)鏡頭，當(dāng)時(shí)他還不是很被接受，《海上花》有40萬(wàn)人次的觀影。到了后來(lái)拍《美好的時(shí)光》時(shí)，他非常容易被觀眾接受了，反而只有10萬(wàn)左右的人次。

　　這期間還會(huì)有新媒體的影響。電影的觀眾基本都是年輕觀眾，那些從小就使用電腦的孩子，他們開(kāi)始成為電影的主體觀賞人群。如果悲觀點(diǎn)說(shuō)，這種藝術(shù)形式是不是到了快要消退的時(shí)候了？其實(shí)這個(gè)也無(wú)所謂，每個(gè)時(shí)代都有人們最歡迎的藝術(shù)，中國(guó)晚清京劇最受歡迎。導(dǎo)演對(duì)此不用太焦慮，你生活在這個(gè)觀眾人數(shù)逐漸減少的時(shí)代，只要接受這個(gè)現(xiàn)實(shí)就可以了。

　　“我從道德上，很難用其他的方法 來(lái)面對(duì)這么焦灼的現(xiàn)實(shí)”

　　中國(guó)新聞周刊：有一定知識(shí)和思考能力的觀眾集中在城市而不在農(nóng)村，為什么不拍一些反映他們的狀態(tài)的片子？或許他們更能體現(xiàn)當(dāng)下的時(shí)代氣質(zhì)。

　　賈樟柯：也有過(guò)考慮，但是每次下筆寫(xiě)劇本的時(shí)候，還是迫切地想拍那些留在土地上的人的生活。可能跟整個(gè)文化氛圍有關(guān)系，中國(guó)的電影不夠多元，我這種類(lèi)型的片子并不是很多，我從一開(kāi)始拍電影，就選擇拍轉(zhuǎn)型期的小縣城，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)特別不公平，在熒幕上看不到我們自己的生活。

　　中國(guó)新聞周刊：一直是紀(jì)實(shí)手法，為什么不嘗試更多的風(fēng)格來(lái)表現(xiàn)呢？

　　賈樟柯：我拍電影，一開(kāi)始就非常明確，知道我們生活在變化中的中國(guó)。每部影片背后都是一個(gè)社會(huì)，并不是自我的、個(gè)人的生活狀態(tài)。每個(gè)人的生活都受到背后巨變的社會(huì)背景的影響，這是一開(kāi)始確定的主題。

　　從電影的方法來(lái)說(shuō)，我對(duì)很多種方法都感興趣，比如超現(xiàn)實(shí)的、表現(xiàn)主義的。但是到現(xiàn)在為止，都是很寫(xiě)實(shí)的紀(jì)實(shí)風(fēng)格。那是因?yàn)椋�我從道德上，很難用其它的方法來(lái)面對(duì)這么焦灼的現(xiàn)實(shí)，比方說(shuō)用后現(xiàn)代的方法去調(diào)侃，我做不來(lái)。

　　到了拍《三峽好人》時(shí)，我覺(jué)得從80年代的改革開(kāi)放開(kāi)始，我們一直期待的改革的結(jié)果還沒(méi)有呈現(xiàn)，還在一個(gè)期待的過(guò)程里面。

　　我們上高中那會(huì)兒，連孩子們都想著做生意，因?yàn)楦母镩_(kāi)放剛開(kāi)始，在資源重新分配的過(guò)程當(dāng)中，很多人覺(jué)得充滿(mǎn)機(jī)會(huì)。但是，現(xiàn)在那個(gè)分配過(guò)程已經(jīng)結(jié)束了，大家也都很安于這個(gè)現(xiàn)實(shí)了。在北京感覺(jué)不出來(lái)，回到山西或到了三峽，感覺(jué)很強(qiáng)烈。

　　拍《三峽好人》的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)，跟改革開(kāi)放一樣，三峽的變化基本已經(jīng)結(jié)束了，所有的資源的分配，人群的分割，利益的調(diào)整，結(jié)構(gòu)上的轉(zhuǎn)變都已經(jīng)完成，剩下的就是面對(duì)現(xiàn)實(shí)。到三峽之后，我就告訴自己，你要拍的是一個(gè)剛剛經(jīng)過(guò)巨變的中國(guó)。這種認(rèn)識(shí)可能也跟三峽整個(gè)的工程有關(guān)系，我們?nèi)ヅ牡臅r(shí)候，三峽都竣工了，拆遷也基本完成了，完全是一個(gè)新城，移民也已經(jīng)走了，剩下的都是一些蛛絲馬跡，三峽整個(gè)地區(qū)的狀態(tài)也是巨變之后的一個(gè)狀態(tài)。

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