3月25日，東航MU5735失事的第五天，截至10時(shí)，應(yīng)急處置指揮部已組織安排375名失聯(lián)旅客家屬到事故現(xiàn)場(chǎng)吊唁，為家屬開(kāi)展心理輔導(dǎo)500余人次。此前事故發(fā)生后，廣西衛(wèi)健委第一時(shí)間派出專家組前往現(xiàn)場(chǎng)組織緊急醫(yī)學(xué)救援工作，值得注意的是，此次專家組中也包含全區(qū)各地首批心理專家50余人。

　　在北京大學(xué)第六醫(yī)院臨床心理中心辦公室主任錢英看來(lái)，這樣的災(zāi)后心理干預(yù)是必要的，她曾經(jīng)參與“6·13”十堰燃?xì)獗ㄊ鹿?、武漢疫情等災(zāi)后的心理危機(jī)干預(yù)，是北京大學(xué)危機(jī)干預(yù)課程負(fù)責(zé)人。

　　事故發(fā)生的當(dāng)下，家屬可能會(huì)麻木、恐慌、封閉或不停地尋找、崩潰，直到接受與哀悼，“這些所有反應(yīng)都是正常的?！卞X英告訴澎湃新聞?dòng)浾?，“尊重他?讓他)用他的方式去處理就可以了?！蹦壳白钪匾?，是激活他們周圍的支持系統(tǒng)，家人與朋友，陪伴他們一起度過(guò)。

　　這也是馬弘在20年前參與大連“5·7”空難后的心理干預(yù)時(shí)所做的。事故發(fā)生后，她曾陪著三個(gè)空乘人員的家屬一周，照顧他們的生活，傾聽(tīng)他們說(shuō)話。當(dāng)孩子最終要與媽媽告別的時(shí)候，她陪著他放漂流瓶，“讓他把想給媽媽寫的話放在里邊?！?/p>

　　馬弘是北京大學(xué)第六醫(yī)院精神科主任醫(yī)師。1994年新疆克拉瑪依大火后，她成為中國(guó)第一支災(zāi)后心理危機(jī)干預(yù)隊(duì)的隊(duì)員，此后參與了大連“5·7”空難、非典、汶川地震以及天津港爆炸等幾乎所有國(guó)內(nèi)大型災(zāi)難的心理危機(jī)干預(yù)。

　　馬弘向澎湃新聞?dòng)浾邚?qiáng)調(diào)，在一場(chǎng)災(zāi)難發(fā)生后，除了專業(yè)的心理專家，“其實(shí)所有參與、旁觀的人，都是專業(yè)人員?！痹谶@個(gè)過(guò)程中，社會(huì)支持是尤為關(guān)鍵的，一方面，是提供基本的生存保障，另一方面，要解決最讓家屬著急的問(wèn)題，例如傳遞準(zhǔn)確真實(shí)的最新搜救信息，因此，媒體也是心理救援的主體。

　　【以下是澎湃新聞與錢英、馬弘的對(duì)話】

　　每個(gè)人處理哀傷的方式不一樣

　　澎湃新聞：這次空難事故，您覺(jué)得哪些人群可能需要心理危機(jī)干預(yù)？

　　錢英：一般災(zāi)難的暴露有4種，第一種直接暴露的，經(jīng)歷這個(gè)事件的人。第二類是親人傷殘的，(也就是)航班上工作人員、乘客的親屬。第三類間接暴露，咱們都算第三類，通過(guò)圖片、新聞受各種影響。第四類，經(jīng)常遇到這些事情的人群。這次空難事件的話，就是救援人員、消防、警察等工作人員?？粘巳藛T其實(shí)也是高危人群。

　　澎湃新聞：機(jī)上人員的親屬，他們需要什么樣的心理支持？

　　錢英：我們先了解他的心理狀態(tài)，他們通常有4個(gè)心理狀態(tài)。首先，可能還在麻木(狀態(tài))，不知道該干啥，如果是這種情況的話，一定要協(xié)助他。比如說(shuō)有些人恐慌得吃飯喝水顧不上了，給他弄吃的喝的；他現(xiàn)在啥也干不了，讓他找到周圍的親戚朋友，陪伴他一塊去度過(guò)。

　　但是也有人的麻木是相反的，他好像很冷血，該上班上班，一點(diǎn)反應(yīng)沒(méi)有，但其實(shí)這兩類都屬于麻木的狀態(tài)。

　　我們不要去批評(píng)他說(shuō)，你怎么這么冷血，它其實(shí)也是一種反應(yīng)，也是一種自我保護(hù)，周圍的人要去理解他，讓他去接納自己的反應(yīng)，不要自責(zé)。

　　第二個(gè)狀態(tài)就是，他們會(huì)不承認(rèn)，不停地找。我曾經(jīng)干預(yù)過(guò)一個(gè)(家屬)，半年(后)，她(會(huì))給老公手機(jī)打電話，覺(jué)得他活著。這叫否認(rèn)，可能需要專業(yè)人員干預(yù)。

　　在第一、第二個(gè)狀態(tài)的時(shí)期，別老跟他提這事，他接受不了，那個(gè)時(shí)候提，他可能會(huì)更崩潰。

　　第三個(gè)狀態(tài)是，慢慢接受了，就會(huì)很沮喪。尤其是家庭里重要的角色沒(méi)有了，比如老人家里，年輕人去世的，會(huì)有崩潰的感覺(jué)。如果進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)，就得多支持。但是勸的話，他可能是不愛(ài)聽(tīng)的，會(huì)覺(jué)得，你站著說(shuō)話不腰疼，沒(méi)發(fā)生在你身上，你怎么知道我有多痛苦？就陪伴他就好了。

　　通常的話，大部分人在3-6個(gè)月能走出來(lái)，進(jìn)入重組期，哀悼、告別，完成未完成的心愿等。通過(guò)各種悼念的活動(dòng)，儀式感，做一個(gè)告別，我們中國(guó)傳統(tǒng)文化的很多方法都還是管用的。

　　沮喪期的人，我們可以陪伴他去哀悼，因?yàn)樗呀?jīng)接受這個(gè)事實(shí)了。但是如果在否認(rèn)期的人，不要過(guò)早去提醒他哀悼，這是不同的(時(shí))期不一樣。

　　到最后這個(gè)狀態(tài)，他接受現(xiàn)實(shí)，回歸生活。這個(gè)(時(shí))期也蠻關(guān)鍵的。我以前有個(gè)病人，他到最后說(shuō)，我不能穿顏色鮮艷的衣服，一年了，他覺(jué)得我穿了，就對(duì)不起這個(gè)逝者。這個(gè)時(shí)候(其他人需要)尊重他，這是他的一種緬懷。不要去說(shuō)，這都過(guò)去一年了，你該怎么樣怎么樣。他可能需要的時(shí)間比別人長(zhǎng)一點(diǎn)。但是也鼓勵(lì)他回到現(xiàn)實(shí)生活。

　　4個(gè)階段后，就是具體的干預(yù)。(其間)這些所有反應(yīng)，都是正常的，不(用)覺(jué)得羞恥。

　　澎湃新聞：這樣看來(lái)，心理干預(yù)其實(shí)是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

　　錢英：每個(gè)人不一樣，有的人他很快，有的人他可能就壓抑回去了，嚴(yán)重的就很漫長(zhǎng)。但是大部分人我們要信任，要信任他們都有自己的復(fù)原力，這也很重要。

　　澎湃新聞：像空難發(fā)生后，心理干預(yù)是不是越早越好？

　　錢英：這種安全感、穩(wěn)定化越早越好。但是像剛才我們說(shuō)的，專業(yè)的哀傷輔導(dǎo)一定是要自愿的。有的人他就愿意自己處理，他不想跟人講，(那)尊重他，(讓他)用他的方式去處理就可以了，我們提供給他一些科學(xué)的方法，提供一些平臺(tái)。但是不要說(shuō)“我們聊一會(huì)吧”，去揭他的傷疤，那樣是容易造成二次創(chuàng)傷的。

　　澎湃新聞：如果到了現(xiàn)場(chǎng)，怎么給家屬提供心理干預(yù)服務(wù)？

　　錢英：急性期首先要確保每個(gè)人都是有安全感、連接感、效能感的。讓他們周圍都是有人的，別都一個(gè)人來(lái)面對(duì)，把他周圍的這個(gè)支持系統(tǒng)都激活起來(lái)，有家屬的家屬湊一塊，有朋友的湊朋友，互相有個(gè)照應(yīng)，有個(gè)支持。

　　可能會(huì)安排一些科普講座，要告訴他們，國(guó)家還在搜救，沒(méi)有放棄。然后也要告訴他們，遇到這種情況的一些反應(yīng)，可能會(huì)出現(xiàn)一些相對(duì)嚴(yán)重的問(wèn)題，比如長(zhǎng)期睡不著，這個(gè)是很常見(jiàn)的，在應(yīng)激下，還有焦慮、經(jīng)常緊張、坐立不安、比較強(qiáng)烈的恐慌，還有抑郁反應(yīng)，比如不想活了。

　　澎湃新聞：急性期大概是多長(zhǎng)時(shí)間？

　　錢英：有的人是三天，三天是一個(gè)階段。過(guò)了一兩周以后，就要再評(píng)估了，看看這些人都是什么情況，到什么程度，不同地處理。

　　認(rèn)可搜救人員和空乘人員的效能感

　　澎湃新聞：怎么對(duì)搜救人員進(jìn)行心理干預(yù)？

　　錢英：給他們做講座，一方面給他們賦能，增加他們的效能感，他們是很英勇的、要進(jìn)行表彰。同時(shí)告訴他，你這個(gè)情況要怎么自我保護(hù)，防止自己被二次創(chuàng)傷，因?yàn)槟阋彩且粋€(gè)暴露者，不要耗竭自己。第三，告訴他你出現(xiàn)哪些反應(yīng)，可能你就已經(jīng)被二次創(chuàng)傷了，你該怎么辦。

　　我們一方面讓他能發(fā)揮作用，同時(shí)也要引導(dǎo)他，在這種情況下，我們能做的其實(shí)是有限的，讓他不要因?yàn)樽约鹤霾涣耸裁炊载?zé)或者失落，同時(shí)也要保證他的安全，讓他跟周圍人是有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在聯(lián)系的。

　　澎湃新聞：對(duì)空乘人員來(lái)說(shuō)，發(fā)生了這樣的空難，對(duì)他們可能產(chǎn)生哪些心理沖擊？

　　錢英：危機(jī)前三天，大家反應(yīng)不一樣。有的人會(huì)逃跑，比如空乘人員他不干了，(覺(jué)得)太危險(xiǎn)了；有的人是戰(zhàn)斗反應(yīng)，我要想辦法把航空事業(yè)變得更好，熬夜不睡覺(jué)；還有的麻木了，呆傻了，班都上不了，不知道怎么辦；還有的可能會(huì)求助，很恐慌，搞不定，得跟領(lǐng)導(dǎo)反饋，要求助，這是前三天急性期的反應(yīng)。

　　到一個(gè)月，可能焦慮、擔(dān)憂，本來(lái)就有空難，還有疫情，這事還干不干得了，以后出門可能擔(dān)心會(huì)不會(huì)有問(wèn)題。有過(guò)度的恐慌，(會(huì))睡不著覺(jué)，也會(huì)有各種各樣的負(fù)面情緒。甚至他要是跟這個(gè)(遭遇空難的)空乘人員關(guān)系特別好，可能那個(gè)人生前的一些畫面他都會(huì)想。

　　像我干預(yù)過(guò)一個(gè)車禍的，就是跟那個(gè)去世的人特別好，說(shuō)“我現(xiàn)在每天晚上做夢(mèng)就想起他，一吃飯就想起我們聊天的樣子?！?/p>

　　也有好的反應(yīng)，比如去檢修，更珍惜現(xiàn)在的生活，對(duì)家人會(huì)很關(guān)懷，會(huì)有積極的反應(yīng)。

　　這些都是正常的，所有人都會(huì)有的。

　　澎湃新聞：針對(duì)空乘人員和間接暴露人員的心理干預(yù)，您有什么建議？

　　錢英：空乘人員，重點(diǎn)是認(rèn)可他的效能感，同時(shí)在效能感上不要過(guò)度消耗自己，讓他們能自己保護(hù)自己，提前積攢一些知識(shí)。

　　對(duì)于咱們這些間接暴露的人，主要是恢復(fù)安全感，讓大家穩(wěn)定下來(lái)?？諘绲恼掌蛘呤呛桨嗌系拿麊危@些得注意，因?yàn)榭吹竭@些畫面有些人會(huì)受不了，會(huì)勾起他的一些反應(yīng)或者是恐懼。對(duì)于這類人，要積極正面地引導(dǎo)。

　　心理救援從媒體報(bào)道就開(kāi)始了

　　澎湃新聞：您之前提到，“心理救援不是從專業(yè)人員到位了才開(kāi)始，而是應(yīng)當(dāng)從媒體報(bào)道就開(kāi)始?！?/p>

　　馬弘：我覺(jué)得從緊急事件或者災(zāi)后心理救援、心理社會(huì)支持這個(gè)角度，媒體實(shí)際上它是主角之一。(災(zāi)后心理社會(huì)支持)核心領(lǐng)域有4個(gè)，除了心理專家，(還有)衛(wèi)生、教育、社區(qū)、媒體，但是媒體好像一直沒(méi)有把自己當(dāng)成心理救援的主體。

　　媒體所有的操作、所有的報(bào)道實(shí)際上是直接影響到大家的心理狀況的，影響到情緒——處理得好不好，接待的方式是不是體諒別人，尊重了別人，還是處理的方式非常簡(jiǎn)單，讓傷口上撒鹽。

　　澎湃新聞：您說(shuō)到的這四個(gè)角色都是心理危機(jī)干預(yù)的參與者、工作者。

　　馬弘：這個(gè)概念一定要反復(fù)講，在災(zāi)難面前，所有參與的人或者支持人，或者旁觀的人，都是專業(yè)人員。

　　如果有(心理)專業(yè)人員，在現(xiàn)場(chǎng)他可能能發(fā)現(xiàn)，哪些地方對(duì)大家影響。如果他能進(jìn)到指揮部，他也提建議，或者說(shuō)在陪伴上，他懂專業(yè)；另外(如果有)高風(fēng)險(xiǎn)人群，比如說(shuō)有人想自殺，或者有人哭得暈過(guò)去了，完全睡不著覺(jué)，或者非常憤怒的時(shí)候，他可能比別人多一些技巧和辦法，甚至是藥物，能幫助這些人。剩下的就是長(zhǎng)期的處理，如果真的變成創(chuàng)傷和應(yīng)激障礙了，需要專業(yè)人員。

　　但是在現(xiàn)場(chǎng)，最重要就是急性救援。最早期搶險(xiǎn)救災(zāi)的階段，主要(重點(diǎn))是社會(huì)支持。這不是個(gè)(心理)專業(yè)問(wèn)題，可以任何心理醫(yī)生都沒(méi)有，如果救援搞得很好，完全可以沒(méi)有(心理)問(wèn)題。

　　怎么做好領(lǐng)導(dǎo)，怎么制定方案，怎么找志愿者，怎么有飯吃有水喝?；镜模⒆幽鼙M快上學(xué)，媒體給他們提供有效的資源。衛(wèi)生這塊，能做的就是讓他們少抽煙少喝酒，所有有病的人有藥吃。這些就是災(zāi)后心理救援。你解決了他當(dāng)下最著急的問(wèn)題，他心里就好受了。

　　現(xiàn)在最著急找人，你(就)告訴他找人的消息；他著急找黑匣子，你現(xiàn)在告訴他找到一個(gè)黑匣子了，他就好了一點(diǎn)。他著急什么，你做什么。因?yàn)檫@個(gè)事件引發(fā)的心情的問(wèn)題，不管是著急、麻木，或者針對(duì)他的喪失，人沒(méi)有了“我后面怎么辦？我眼下怎么辦？往后怎么辦？”其實(shí)都跟制定的方針有關(guān)。

　　武漢是最好的例子，(關(guān)于)社會(huì)支持。沒(méi)口罩行嗎？超市封了，小區(qū)封了，沒(méi)飯吃行嗎？沒(méi)人送菜行嗎？不行吧。沒(méi)有社會(huì)支持，你說(shuō)我也不管你飯，我也不管你水，我啥都不管，我派一撥心理醫(yī)生過(guò)去，那啥用都沒(méi)有。所以基本生存、安全，想喝水，想吃飯，想找人，想知道信息，我現(xiàn)在手機(jī)沒(méi)地兒充電了，所有這些問(wèn)題解決了，找人我找著了，你說(shuō)他還著急嗎？他可能就不怎么著急了。

　　所以媒體是特別關(guān)鍵的，現(xiàn)在媒體第一時(shí)間到現(xiàn)場(chǎng)，大家最著急的事，幾乎全部都是媒體曝出。這個(gè)時(shí)候媒體是最專業(yè)人員，如果媒體報(bào)得特別到位，大家就會(huì)少很多著急。

　　澎湃新聞：媒體哪些能做，哪些不能做，這方面能具體講講嗎？

　　馬弘：報(bào)事實(shí)，看見(jiàn)的，不猜測(cè)，不說(shuō)估計(jì)怎么樣。

　　還有信息，我想去哪，怎么去，或者說(shuō)哪有接待室，熱線電話是什么。現(xiàn)在咱們也經(jīng)常報(bào)，但是我觀察了一下，它頻率出現(xiàn)得不高。(還有)一些有用的信息，比如說(shuō)現(xiàn)在場(chǎng)地狹小，不建議民間志愿者或沒(méi)有組織的志愿者前來(lái)。還有一個(gè)情況媒體要報(bào)，救援的進(jìn)展、安排、現(xiàn)況。

　　不要報(bào)過(guò)多的，宣傳人們的痛苦、悲慘。在黃金時(shí)段不報(bào)這些，如果小孩一定要看，在大人指導(dǎo)下看，特別慘烈的這些。

　　“911”之后就有討論、反思。報(bào)的畫面沖擊太多了，反復(fù)放，不在曼哈頓的人也給看(嚇)病了，這種哭、悲是會(huì)傳染的?？梢杂幸恍?，主要還是要報(bào)道有力量的東西、在找的東西。因?yàn)闉?zāi)后心理，如果他已經(jīng)掉坑里了，你就光陪著他在坑里(是不行的)，你要慢慢把他引到坑外邊來(lái)，雖然很悲慘，但生活還得繼續(xù)，我陪著你慢慢走向希望。

　　澎湃新聞：現(xiàn)在媒體的功能、作用越發(fā)突出和明顯了是嗎？

　　馬弘：對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在人人一個(gè)手機(jī)，隨時(shí)隨地查看消息，那個(gè)時(shí)候還得在報(bào)紙或者電視(上看)。所以媒體的作用比以前更重要。

　　心理急救就是陪伴、傾聽(tīng)、溝通

　　澎湃新聞：像您上一次參加空難后的心理危機(jī)干預(yù)，是2002年大連“5·7”空難，當(dāng)時(shí)是什么樣的情況？

　　馬弘：是北航公司找到我們醫(yī)院，他有員工在(飛機(jī))上面。我們的身份是志愿者。

　　澎湃新聞：那個(gè)時(shí)候心理干預(yù)主要是什么樣的形式？

　　馬弘：就是陪公司的三個(gè)家庭，空乘的家屬，(例如如何面對(duì))家里孩子的問(wèn)題，告不告訴他媽媽遇難了。

　　澎湃新聞：當(dāng)時(shí)會(huì)跟家屬有交流互動(dòng)嗎？

　　馬弘：天天陪著他們，我們每天早上去，然后跟他們搞得挺熟的。

　　后來(lái)說(shuō)到告別，因?yàn)橛械木蛽粕蟻?lái)一些遺物，有的什么也沒(méi)有找到。有個(gè)人家有孩子，他媽媽什么都沒(méi)找到，最后我們就跟他放了一個(gè)漂流瓶，讓他把想給媽媽寫的話放在里邊。

　　澎湃新聞：當(dāng)時(shí)你們的陪伴持續(xù)了多久？

　　馬弘：差不多一個(gè)星期，后面北航公司的工會(huì)一直在服務(wù)。

　　澎湃新聞：陪伴的時(shí)候，做一些什么？

　　馬弘：沒(méi)做什么，心理急救就是陪伴，陪伴就是三要素，傾聽(tīng)、陪伴、溝通，主要是你聽(tīng)他說(shuō)，他們想要的事，我們幫他們?nèi)贤ǎ疹櫵麄兩?，因?yàn)樗麄円膊缓煤贸燥垼硗饩吞婧⒆酉胍恍┍磉_(dá)(情感)的方式。

　　這個(gè)公司當(dāng)時(shí)要開(kāi)會(huì)，晚上給公司的人做了小組干預(yù)，保證這個(gè)會(huì)議還得繼續(xù)。

　　公司還給他們舉行了儀式，大家在海灘上放了很多風(fēng)箏，寫了很多話告慰親人。

　　澎湃新聞：今天有一些家屬去現(xiàn)場(chǎng)祭拜，沉浸在悲痛里。這個(gè)時(shí)候作為心理專家能做什么？

　　馬弘：一樣。陪伴，照顧生活，如果有孩子(幫著)照顧孩子，他們要干什么我們就陪著。

　　澎湃新聞?dòng)浾?朱瑩 實(shí)習(xí)生 陳蕾