李小萌：您說(shuō)到現(xiàn)在中國(guó)的彩民有上億，可能產(chǎn)生病態(tài)心理的人能占到百分之多少？

　　王薛紅：根據(jù)國(guó)外的一個(gè)數(shù)據(jù)，在彩民總量中，實(shí)際上不光是彩民了，因?yàn)樗�的游戲品種是比較多的，品種是比較繁榮的，我們的游戲品種雖然說(shuō)都叫彩票，但事實(shí)上根據(jù)我們專(zhuān)業(yè)角度來(lái)分析它，我們的游戲品種事實(shí)上已經(jīng)突破了彩票這一類(lèi)游戲的范圍，因?yàn)椴势庇螒蛴兴�的統(tǒng)一性的規(guī)律所在，國(guó)外的比例一般是在消費(fèi)者總量中2%到3%的比例，中國(guó)彩民由于消費(fèi)心理不是很成熟，可能在這個(gè)階段它的比例還稍微高一點(diǎn)。

　　李小萌：就是說(shuō)有二三百萬(wàn)的人會(huì)是一種病態(tài)心理在買(mǎi)彩票。對(duì)于這樣一個(gè)不算小的群體來(lái)說(shuō)，他周?chē)�的親人朋友應(yīng)該做些什么？

　　王薛紅：首先還是要對(duì)他進(jìn)行關(guān)愛(ài)，因?yàn)樗�的出發(fā)點(diǎn)可能是好的，比如說(shuō)我們現(xiàn)在的出發(fā)點(diǎn)就是他希望中大獎(jiǎng)，他想中大獎(jiǎng)不單純是說(shuō)為了他自己，他也許是希望改善家人的生活條件，他也許是希望通過(guò)這樣一種投入，他可以有一個(gè)比較好的回報(bào)，讓社會(huì)對(duì)他有一個(gè)更好的認(rèn)識(shí)、認(rèn)可，所以不管從哪種心理來(lái)講，我覺(jué)得希望有一個(gè)好的生活條件，希望能夠被社會(huì)所認(rèn)可，希望體現(xiàn)自己人生價(jià)值，他的這種追求應(yīng)該得到大家的尊重。但是如果他對(duì)我們彩票的認(rèn)識(shí)不足，可能這樣就引發(fā)了他過(guò)度的一些行為產(chǎn)生，所以我希望家人也好，社會(huì)上的一些人士也好，應(yīng)該給他給予一定的幫助。

　　李小萌：幫助的方法、手段呢？

　　王薛紅：首先看產(chǎn)生問(wèn)題的原因在哪里，如果是說(shuō)他對(duì)彩票的認(rèn)識(shí)不足，我們可以從知識(shí)性來(lái)對(duì)他進(jìn)行一些解答，如果是說(shuō)他對(duì)彩票的認(rèn)識(shí)是足的，他還是有些偏頗在里頭，一味地來(lái)投注，那可能就得由專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu)來(lái)對(duì)他進(jìn)行一些輔導(dǎo)了。

　　20年來(lái)，彩民隊(duì)伍和彩票市場(chǎng)不斷發(fā)展壯大，帶來(lái)了巨大的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益。但由于彩票業(yè)立法和現(xiàn)行管理制度的不完善，彩票運(yùn)作環(huán)節(jié)中的舞弊現(xiàn)象以及由此引發(fā)的社會(huì)問(wèn)題也引起各方關(guān)注。

　　日前，有關(guān)負(fù)責(zé)人表示，首部《彩票管理?xiàng)l例》有望于2008年出臺(tái)，彩票將告別 “無(wú)法可依”的尷尬局面，用更透明的制度和更權(quán)威的立法手段來(lái)維護(hù)彩票業(yè)的公信力，也使在中國(guó)已經(jīng)運(yùn)行了20年的彩票業(yè)，走到了一個(gè)新的節(jié)點(diǎn)。

　　李小萌：到明年《彩票管理?xiàng)l例》就要頒布實(shí)施，這會(huì)對(duì)彩票市場(chǎng)，包括彩民的正確行為的引導(dǎo)起到怎么樣的一個(gè)作用？

　　王薛紅：應(yīng)該說(shuō)我們叫千呼萬(wàn)喚使出來(lái)，對(duì)于彩票法，這個(gè)行業(yè)的期待應(yīng)該是由來(lái)已久了，一開(kāi)始我也跟您提到過(guò)我們是無(wú)法可依的，對(duì)于規(guī)范這個(gè)行業(yè)里的條例，我們現(xiàn)在是叫暫行管理規(guī)定，也是財(cái)政部在2002年的時(shí)候出臺(tái)的，但是這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以來(lái)促進(jìn)和發(fā)展這個(gè)行業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在的一個(gè)行業(yè)盤(pán)子已經(jīng)非常大了，當(dāng)然了，可能針對(duì)于其它的行業(yè)而言，我們還是一個(gè)很小的市場(chǎng)，現(xiàn)在合法的彩票只有上千億的一個(gè)市場(chǎng)，但是根據(jù)我個(gè)人的一個(gè)估算，這個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是還應(yīng)該再乘以十，所以整個(gè)市場(chǎng)總量很大，但是合法的彩票由于沒(méi)有一個(gè)合法的市場(chǎng)，就是我們規(guī)范的條例也好，或法律也好，能夠出臺(tái)來(lái)保護(hù)它，所以合法市場(chǎng)的發(fā)展還是有些限度的。如果說(shuō)明年能夠有彩票法出臺(tái)，從我個(gè)人而言應(yīng)該是一個(gè)非常欣喜的一件事情。

　　李小萌：一方面是希望有更多的人加入到這個(gè)公益事業(yè)當(dāng)中來(lái)，也希望這個(gè)彩票事業(yè)像你說(shuō)的再做大十倍才比較理想，可另一方面你又在做這種讓人正確地去參與這個(gè)事情，戒掉買(mǎi)彩票的這種癮，這之間怎么去平衡呢？因?yàn)槿绻�第二個(gè)實(shí)現(xiàn)的話會(huì)有很多人不再買(mǎi)了。

　　王薛紅：因?yàn)槲覀兯鶑氖碌倪@樣一個(gè)事業(yè)或行業(yè)而言，應(yīng)該是一個(gè)細(xì)水長(zhǎng)流的事情，包括發(fā)達(dá)國(guó)家，彩票在我們這樣一個(gè)行業(yè)里只是一部分游戲產(chǎn)品，所以這部分游戲產(chǎn)品應(yīng)該說(shuō)中獎(jiǎng)概率是比較低的一種游戲產(chǎn)品，而且它的賭性是很低的，所以我們呼吁老百姓獻(xiàn)愛(ài)心是為主流，參與也好，或者說(shuō)你期待它的中獎(jiǎng)也好，不要成為你的一個(gè)主導(dǎo)性的預(yù)期。只有這樣，我們所從事的這個(gè)事業(yè)才是可持續(xù)的，我們現(xiàn)在不是講可持續(xù)發(fā)展嗎，因?yàn)槲覀冇檬抢习傩帐种械拈e錢(qián)，是他的小錢(qián)，不希望把他的閑錢(qián)和小錢(qián)用大錢(qián)的方式和他用來(lái)生活的方式這個(gè)資金來(lái)投入到獻(xiàn)愛(ài)心的活動(dòng)中來(lái)，我們希望他在保證自己的日常生活之余能夠有一些閑錢(qián)來(lái)支持公益事業(yè)，這是我們所期待的，也是能夠支持我們這樣一個(gè)事業(yè)能夠可持續(xù)發(fā)展的一種宣傳和引導(dǎo)。

　　李小萌：我不知道有沒(méi)有做過(guò)這樣的估算，像您說(shuō)的實(shí)現(xiàn)比現(xiàn)在大十倍的盤(pán)子，大概會(huì)有多少時(shí)間？

　　王薛紅：一個(gè)是立場(chǎng)，第二個(gè)看產(chǎn)業(yè)政策和我們國(guó)家對(duì)這個(gè)行業(yè)的戰(zhàn)略定位。

　　李小萌：我們說(shuō)這二十年，到現(xiàn)在和二十年前比這個(gè)是增加了多少倍？

　　王薛紅：應(yīng)該是上千倍有了。

　　李小萌：二十年上千倍，如果再二十年上千倍。

　　王薛紅：因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在上億了，第一年根本就不可能上億。

　　李小萌：如果再二十年的話。

　　王薛紅：速度就不會(huì)這樣幾何增長(zhǎng)的方式了，但是這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，就我個(gè)人而言，我們需要從國(guó)家的層面上來(lái)重新認(rèn)識(shí)，我還是講要重新認(rèn)識(shí)這個(gè)行業(yè)。

　　李小萌：怎么理解？

　　王薛紅：必須把彩票放在我們的博彩的大框里去考慮。因?yàn)槎际歉怕视螒�，只不過(guò)是概率的大小不同而已，我想是在去年博彩產(chǎn)業(yè)公益事業(yè)國(guó)際學(xué)術(shù)研討會(huì)第三屆大會(huì)上，這個(gè)行業(yè)的主管領(lǐng)導(dǎo)是財(cái)政部的司長(zhǎng)，他也在大會(huì)上提出了責(zé)任博彩，博彩產(chǎn)業(yè)這些字他都提出來(lái)了，也在一個(gè)非常公開(kāi)的場(chǎng)合提出來(lái)了，所以說(shuō)從我們主管行業(yè)的角度是認(rèn)可了，但是從彩民的角度來(lái)講，什么時(shí)候能夠正確地認(rèn)識(shí)它，不光取決于我們主管機(jī)構(gòu)的努力和發(fā)行機(jī)構(gòu)的努力，還應(yīng)該取決于社會(huì)多方面的努力。

　　李小萌：而且如果認(rèn)識(shí)了它的博彩性，對(duì)彩民也是一個(gè)很好的提醒，就像有些人他以為搖頭丸沒(méi)有可卡因的毒性大，他就不斷地去吃搖頭丸，但最后發(fā)現(xiàn)他也變成了一個(gè)吸毒者。

　　王薛紅：對(duì)，是這樣。

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