董倩:
像這樣的情況在您以往的案例中有沒有過先例?
高鋒:
沒有先例,尤其在中國本土這還是發生得最厲害最典型的一例。
董倩:
那么沒有先例的這件事情發生之后,您覺得我們關注的是這種心理上的危機干預。比如說不久前發生的昆明的爆炸案之后,人們在經過短暫的調試之后基本上能夠很快恢復到正常的生活中,但是這一次發生在喀什的事件,您認為多長時間才能夠恢復心理上的正常?
高鋒:
它是這樣,心理隨著時間流逝,會不斷地恢復,但是最主要一種強化公共安全心理主要的措施就在于防范,從武警包括公安來說,就提出兩個層面。
第一,我們的防范不僅僅是我們拿上武器裝備進入一定的狀態,在反恐的運行當中的體現,更重要在我們平常沒有這個狀態,比方在出操、吃飯、看電影、娛樂,甚至兩三個出去執行任務的當中,沒有進入狀態的當中受到攻擊,應該怎么加強防范。
第二,一旦遇到這種事,雖說在我們防范當中,但是事情是有極端,最后還是發生的,我們怎么去進行有效的、干凈徹底的、漂亮地應對,讓老百姓公共安全心理地看到,一般沒有事,我們的控制,即使是有事,武警、公安也有辦法,全部把恐怖勢力壓制在我們全方位的控制狀態當中,這在根本的穩定社會公共安全心理的根本大措施。
董倩:
您說的防范恐怕要兩層,第一層是我們的武警戰士要防范,另外一層恐怕還有一層意思就是說普通的民眾在聽到、看到這樣的事情之后,心理上又應當如何防范?
高鋒:
就是加強全民的監控,然后迅速地把可疑的跡象、人物、地點報告給政府和鄉里的公安武警,然后警民構成一個反恐的有效設置立體網。
應該具備怎樣的心理防范
董倩:
您看從7月21日那一次我們連線采訪您,關于昆明爆炸案,到今天我們連線采訪您關于這次喀什的爆炸案,恐怕對于更多的百姓來說,這種爆炸不是發生在他們的身邊,而是他們聽到、看到,那這個時候對于全民來說應當有一種什么樣的心理素質或者心理準備?
高鋒:
應該這樣說,因為在目前的情況下,恐怖勢力非常活躍,它不光在中國,在各地都會發生,中國還是很少。應該說發生在喀什這個爆炸案是相對影響比較大的一例,平常隱藏得挺好。發生在我們身邊第一個不要感到驚訝,大驚小怪,應該是在和平年代當中出現的不和諧的音符,那么這是第一個,我們就要鎮定。
第二,要協助政府、協助武警公安,加強全天候的全民的防范。
第三,遇到這種事也不要聽信謠言,不要任意下斷語,而是要根據當時的情況做好自我防范的時候,同時也能夠平定我們的心理狀態。
董倩:
高教授,剛才我們更多關注的是民眾這樣一個層面,其實我覺得對于反恐還有反恐意識,整個系統過程中,各級政府作用也不可小視,比如說在喀什發生了這件事情,首先喀什當地政府應當做些什么,另外一個,我們再把眼光放遠一些,在目前這樣一個階段,各級政府應當做什么?
高鋒:
從政府角度來說,應該把原來在反恐預案的基礎上更向前推一層,把預案演練落實到全天候的24小時那種準確的控制當中,雖然這個事發生在喀什,但是在全國都是一個很好的提示,同時是一個推動,要求我們反恐的工作不是僅僅停留在理念上和一般為了我們某一個活動而準備,而是長時間的不懈地扎實和成為我們非常重要的日常工作的組成部分,才能達到吸取這一次我們遇到的這個事件的目的。
董倩:
好的,謝謝高教授,謝謝您給我們的一些意見和建議。
我們再回到演播室。馬先生,就在不久以前,在一次新聞發布會上,北京奧運安保指揮中心軍隊工作部部長田義祥大校就說,有情報顯示,平安奧運的主要威脅就來自于”東突”恐怖組織、藏族分裂勢力、法輪功和“民運”勢力,在目前這種情況下,針對”東突”恐怖組織,您認為我們在這種心理上的防范應當怎么做?
馬大正:
我覺得是這樣,應該防范兩個方面。
咱們先撇開政府層面,從民眾的層面,民眾層面首先心理防范應該有個心理準備,還有一個心理承受能力,應該既意外又不意外,老百姓都應該有這么一個心態,因為他們要鬧事,那是你打不住的,就看他在什么時候鬧,鬧到多大,鬧成什么樣子而已。但是他只要鬧事,一鬧起來,肯定我們馬上能控制住,我們首先要有這么一個心理準備,不要覺得一鬧事以后,就馬上覺得不得了,好像天下大亂了。
第二,我們要全民參與。所謂全民參與就是對恐怖活動它可以說是無處不在,我們老百姓看見有懷疑的時候就要全民動員,也就是說全民參與。這次喀什的爆炸對我們來說是件壞事,從某種意義上對我們平安奧運來說可能也是一件好事,因為只有這次事件發生以后,使得我們對安保的問題和平安奧運的這根弦繃得更緊了,我們可以更多地全民總動員來防止其類似事件的發生。
董倩:
我們再來看喀什這樣一個特殊的地理位置。剛才我們說了,它處在新疆的反恐邊緣,它處在一個什么位置呢?它是處在五口通八國,與五國接壤,與三國接近,是西部邊防的前線,我們看,在這樣一個位置上發生了今天這樣的暴力襲擊事件,它的影響可能更多的是對人們的心理上的,它的影響會在多大程度上去滲透到內地?
馬大正:
我覺得這個事件也許因為我研究新疆事件比較長了,喀什我也去過多次,其實在喀什發生這樣的暴力事件,這不是第一次,咱們追溯到上個世紀80年代就有,90年代連續不斷也發生過。它是有影響,但是我們也不要把這個影響面夸得太大,它現在從”東突”的恐怖勢力也好,它現在是千方百計地要離開新疆來搞恐怖活動,它已經不滿足于要在新疆搞恐怖活動,他認為在新疆搞恐怖活動影響太小,它是要鬧到北京來,所以正好是這次喀什事件提醒了我們,對于奧運安保的問題上我們真是要提高百分之百的警惕。
所以喀什爆炸事件是件壞事,但是我覺得第一,對它的負面的影響力我覺得也不一定看得那么重。其次,喀什的爆炸確實對我們來說是件壞事,但是某種意義上也是一件好事。
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