在美國總統大選前夕,由《中國青年報》資深國際事務記者王沖所著的《選票的背后———透視美國大選和美國政治文化》一書,由當代中國出版社出版。在全世界的驚詫、懷疑和期待中,47歲的巴拉克·奧巴馬當選美國總統。王沖曾在采訪美國2004年總統大選時邂逅奧巴馬并對他進行了短暫采訪。當時奧巴馬對他說:“你是我見到的第一個中國記者。”被奧巴馬的激情演說所震撼的王沖,在2004年9月28日的《中國青年報》上發表文章《他可能成為美國首位黑人總統——巴拉克·奧巴馬競選集會紀實》。沒想到4年后的今天,居然此語成真。今年5月30日,王沖給奧巴馬發了封問候郵件,沒想到收到了奧巴馬本人的回信,奧巴馬在信中邀請王沖與他“繼續見證歷史”。記者采訪了王沖,聽他講述那一次難忘的采訪和他研究的美國大選。在王沖看來:美國大選并非因為公平和完美而值得研究。它的魅力在于反映了人們極其復雜而又微妙的選舉心態。
他的笑容很有魅力
記者:奧巴馬獲勝在你的預料之中嗎?為什么?你會給他發郵件祝賀嗎?就像5月底的那次問候一樣?
王沖:預料之中。可以說,對于奧巴馬我是70%的希望,30%的擔心。我寫書期間,許多朋友都知道我2004年見過奧巴馬,問我他能否獲勝,我的回答是“我希望他能贏”。
我的擔心在于種族問題,此前我一直不相信美國人會摒棄種族問題選擇一個黑人當總統。
選舉投票前一天,我曾經和一個美國資深政界人士聊天,問他如果麥凱恩贏了你怎么說,如果奧巴馬贏了你怎么說。他的回答是,麥凱恩贏了那就是因為種族問題,奧巴馬贏了,我會感到驕傲。如今,奧巴馬贏了,我也感到驕傲。
我在考慮發郵件祝賀,或者送他一本我的書,但具體途徑在猶豫中,初步打算通過美國大使館,以官方途徑轉達。
記者:我看你在書里和《鳳凰衛視》里做節目時談到,你對奧巴馬的演講才能很佩服。除此之外,你們短暫的接觸還給你留下些什么印象?
王沖:除了他的口才,就是他的笑,他的笑容很有魅力,當然,他也不太“黑”,蠻帥的。
我們除了合影外,他還笑著讓我拍了一張單人照,如今這兩張照片我都保存著。
記者:4年前,當奧巴馬告訴你是他見到的第一個中國記者,你有什么感受?
王沖:說實話,當時沒有激動,也沒有吃驚,因為他當時在競選參議員,算不上政界牛人,只是希望之星。他的話恰恰印證了我長期的一個感覺:美國人對外界的確關注度不高。
記者:有人說,有著亞非背景的奧巴馬當選美國總統,讓人感到世界在走向融合。你怎么看?
王沖:讓世界融合,沒這么夸張。只能說,美國的民族融合邁出了可喜的半步。為什么說半步,因為少數種族極端主義分子還揚言刺殺奧巴馬,如果奧巴馬在任期間遭遇不測,對于美國的民族融合是一場災難。
當然,奧巴馬在印尼的經歷,他的非洲背景,讓人對美國的對外政策充滿期待。我認為,至少,奧巴馬不會像布什政府初期那樣固執地堅持單邊主義,而是會選擇多邊合作和協商的途徑來解決問題。
多渠道收集資料和信息寫書
記者:你寫《選票的背后——透視美國選舉和美國政治文化》,里面有大量的資料和信息,你是怎么搜集的?
王沖:我寫《選票的背后》這本書資料來源有四類:第一,我在美國的所見所聞,這應該是書里故事性比較強、比較好讀的部分;第二,我日常的采訪、交流所得。作為國際事務記者,參加新聞發布會、獲取一手信息是不夠的,還要時常和外國同行、外交官聊天,多一些“獨家信息”,有些不能寫到報紙上,因為對方不同意,但寫到書里還沒問題。這兩類,也是本書不同于其他學術書籍的亮點。第三,前輩、達人的著作。我回答你的問題時在書房,我面前整整兩排都是關于美國的書,費正清的、布熱津斯基的、房龍的,等等,這些閱讀后消化吸收,是我的理論基礎;第四,報紙、雜志的報道。日常工作中關注西方的報道以及國內關于美國的報道,不自覺地收集了一些信息。
美國大選就像氣球的氣門
記者:易中天曾對美國大選有個形象的比喻,說是每次大選就像換頻道,看見哪個頻道沒意思,就立馬換另一個。如果讓你給美國大選一個比喻,你會怎么說?為什么?
王沖:我覺得,美國大選就像是氣球的氣門。當經濟不景氣、老百姓生活水平下降時,拿選票把執政黨選下臺,相當于“放氣”;如果經濟形勢好,一切如意,執政黨就會繼續在臺上,這就相當于“充氣”。每四年,或者“充氣”,或者“放氣”,才能保證氣球不破,也不癟。
記者:你對美國選舉很有研究,很多人有像我一樣的疑問,就是選舉人制度。在某一州獲得多數選票的候選人將分配給該州的所有選舉人票囊括于自身,就好像投給其他候選人的選票根本不存在似的。難道規定那位在全國獲得多數選票的候選人為總統,不是更為簡單容易嗎?
王沖:你所說的多數選票當總統,在美國看來屬于“多數暴政”,也就是說,多數人的決斷未必是對的。比如說,古希臘的蘇格拉底就是在民主制度下被處死的。
如果完全按照人數來決定,對于那些人口少的州不公平,他們的利益就得不到保證,于是,就有了二者相結合的選舉人制度,借此保證了州權和人民權力的平衡。同理,美國有眾議院和參議院,每個眾議員代表一定的人口,而每兩個參議員代表一個州。美國的制度設計有著各方參與,是各界妥協的結果,因此才是一個平衡的架構,多年保持穩定。
記者:看了你的書和其他一些資料,感覺金錢在美國總統選舉中是萬能的,是這樣的嗎?
王沖:美國大選中,沒有金錢是萬萬不能的,但有錢也不是萬能的。比如說,1964年,洛克菲勒和戈德華特競爭共和黨總統候選人,結果卻以失敗而告終。(見《選票的背后》第八章)。你一定知道洛克菲勒這個財力雄厚的家族吧?如果金錢萬能,巴菲特也可以競選總統的。另外,2004年大選花費了24億美元,和流入高管腰包的救市巨資比,算是一筆不大的花費。
記者:你希望能再次采訪奧巴馬嗎?會繼續關注以后的美國大選嗎?
王沖:希望有機會采訪他。當然會繼續關注美國大選。(貴州都市報 記者 姚曼)
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