昨天，全國(guó)政協(xié)委員、水利部副部長(zhǎng)胡四一接受記者采訪時(shí)表示，面對(duì)我國(guó)嚴(yán)峻的水資源形勢(shì)，我國(guó)已經(jīng)確定將實(shí)行最嚴(yán)格的水資源管理制度。談到水價(jià)改革，他表示，缺水城市水價(jià)要高額累進(jìn)加價(jià)。

　　關(guān)于整體管理思路

　　【背景】根據(jù)水利部統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，全國(guó)年缺水量達(dá)400億立方米，近2/3的城市存在不同程度的缺水，農(nóng)村飲水不安全人口仍有2億多人，受水量及水質(zhì)不安全影響的城鎮(zhèn)人口有近1億。

　　資源環(huán)境矛盾集中顯現(xiàn)

　　記者：您多次提出我國(guó)水資源已經(jīng)面臨著前所未有的嚴(yán)峻形勢(shì)，水利部在保護(hù)和合理利用水資源方面的整體思路是怎樣的？

　　胡四一：人多水少，水資源時(shí)空分布不均、與生產(chǎn)力布局不相匹配，這既是現(xiàn)階段我國(guó)的突出水情，也是我國(guó)將要長(zhǎng)期面臨的基本國(guó)情。發(fā)達(dá)國(guó)家的資源和環(huán)境問(wèn)題，是在200多年工業(yè)化過(guò)程中分階段出現(xiàn)的，而我國(guó)在現(xiàn)階段這些問(wèn)題是集中顯現(xiàn)出來(lái)。面對(duì)嚴(yán)峻水資源短缺形勢(shì)，確定了我國(guó)必須實(shí)行最嚴(yán)格水資源管理制度。

　　將在源頭遏制兩高項(xiàng)目

　　記者：“最嚴(yán)格”的水資源管理制度，將嚴(yán)格到何種程度？

　　胡四一：具體來(lái)說(shuō)，一是劃定水資源管理“紅線”，抓緊制訂水資源配置、節(jié)約和保護(hù)管理的三條紅線：明確水資源開(kāi)發(fā)利用紅線，對(duì)用水總量嚴(yán)格實(shí)行控制；明確水功能區(qū)限制納污紅線，對(duì)入河排污總量嚴(yán)格控制；明確用水效率控制紅線，堅(jiān)決遏制用水浪費(fèi)。

　　第二是要加快“取水許可總量控制指標(biāo)體系”建設(shè)，對(duì)行政區(qū)域年度用水實(shí)行總量控制。第三是將實(shí)施取水許可、水資源論證和環(huán)境影響評(píng)價(jià)制度，從源頭上遏制盲目興建高耗水、高污染項(xiàng)目，此外，還要大力推進(jìn)節(jié)水型社會(huì)建設(shè)，積極推進(jìn)水生態(tài)保護(hù)與修復(fù)工作，加強(qiáng)水利水電工程生態(tài)影響評(píng)估論證。

　　關(guān)于抗旱

　　【背景】由于水資源緊張，我國(guó)農(nóng)業(yè)每年因旱成災(zāi)面積達(dá)2.3億畝。今年年初，更是多個(gè)省份出現(xiàn)了50年以來(lái)的最大旱情，嚴(yán)重威脅到糧食生產(chǎn)。抗旱工作，已成為當(dāng)下各省保證糧食產(chǎn)量、保障糧食安全的重要工作。

　　基層抗旱能力有待加強(qiáng)

　　記者：今年多個(gè)省份出現(xiàn)大旱情況，嚴(yán)重威脅到了糧食生產(chǎn)。有專家表示，基層水利建設(shè)不足也是一個(gè)重要原因，您怎么看？

　　胡四一：受季風(fēng)氣候影響，春季是我國(guó)來(lái)水量最少、蓄水量也最少的季節(jié)，因此我國(guó)春旱頻繁發(fā)生。今年的春旱涉及范圍較大，特別是安徽、河南等8省旱情尤為嚴(yán)重，多省出現(xiàn)五十年以來(lái)的最大旱情。從另一個(gè)方面也確實(shí)反映了當(dāng)前我國(guó)水利基礎(chǔ)設(shè)施尚不完善，抗旱能力不強(qiáng)；也說(shuō)明基層利用水利設(shè)施有效緩解旱情的能力有待加強(qiáng)。水利部目前已開(kāi)展工作，著力加強(qiáng)農(nóng)村水利基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，保障糧食安全。

　　購(gòu)買(mǎi)抗旱機(jī)具有望獲補(bǔ)助

　　記者：具體有哪些新舉措？胡四一：首先要加強(qiáng)水源工程建設(shè)，提高蓄水供水能力，我們計(jì)劃要建成一批抗旱水源工程；其次將繼續(xù)實(shí)施病險(xiǎn)水庫(kù)除險(xiǎn)加固工程建設(shè)；同時(shí)，還將加強(qiáng)農(nóng)村機(jī)井、塘壩、小型泵站、蓄水池、水窖等五小工程建設(shè)，全面提高蓄(引)水、供水能力。此外，為了提高農(nóng)民個(gè)人的抗旱能力，水利部正在和相關(guān)部門(mén)溝通，爭(zhēng)取擴(kuò)大農(nóng)民購(gòu)買(mǎi)農(nóng)機(jī)具補(bǔ)助范圍，將水泵、水管、噴灌機(jī)、坐水播種機(jī)等抗旱機(jī)具納入補(bǔ)助范圍。

　　動(dòng)員返鄉(xiāng)人員投入水利建設(shè)

　　記者：在“抗旱”方面目前的困難還有哪些？

　　胡四一：加強(qiáng)農(nóng)田水利基本建設(shè)，落實(shí)冬春修責(zé)任，單純依靠中央政府的力量是不夠的，必須充分發(fā)動(dòng)廣大農(nóng)民大規(guī)模開(kāi)展農(nóng)田水利冬春修活動(dòng)。同時(shí)，目前受到金融危機(jī)的影響，有部分農(nóng)民工返鄉(xiāng)，現(xiàn)在可利用這個(gè)時(shí)機(jī)，采取“以獎(jiǎng)代補(bǔ)”、“以工代賑”、“有償投工投勞”等形式，充分調(diào)動(dòng)他們的積極性，掀起興修水利的高潮。

　　關(guān)于水價(jià)

　　【背景】近兩年來(lái)，大型城市水價(jià)上漲備受市民關(guān)注。以北京為例，今年1月6日北京市發(fā)改委明確提出今年將適時(shí)提高居民用水價(jià)格。著名水利專家王浩也在媒體上表示，北京用水價(jià)是低得太厲害了，合理水價(jià)應(yīng)該是11塊4毛2分，引起了廣泛關(guān)注。

　　已有36座大中城市提價(jià)

　　記者：近兩年來(lái)多個(gè)省市相繼提高水價(jià)，水價(jià)上漲是否已是一個(gè)必然的趨勢(shì)？

　　胡四一：根據(jù)國(guó)務(wù)院積極推進(jìn)水價(jià)改革精神，一些地方不同程度地調(diào)整了水價(jià)。根據(jù)最新統(tǒng)計(jì)，全國(guó)36個(gè)大中城市平均供水價(jià)格為每立方米3.77元(含污水處理費(fèi))，比上年同期提高4.7%。但長(zhǎng)期以來(lái)水價(jià)構(gòu)成不合理和水價(jià)偏低，沒(méi)有反映水資源的稀缺程度和水環(huán)境治理成本，導(dǎo)致目前水資源浪費(fèi)相當(dāng)嚴(yán)重、水污染得不到有效治理。因此，必須落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，加快推進(jìn)水價(jià)改革，充分發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制和價(jià)格杠桿的作用。

　　缺水城市水價(jià)將高額累進(jìn)

　　記者：目前水價(jià)改革的思路是怎樣的？

　　胡四一：我認(rèn)為要以國(guó)家推進(jìn)資源性產(chǎn)品價(jià)格改革為契機(jī)，建立健全合理的水價(jià)形成機(jī)制。推進(jìn)水價(jià)改革是要建立一種水價(jià)形成機(jī)制，既要充分體現(xiàn)我國(guó)水資源緊缺狀況和符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律，又要兼顧社會(huì)可承受度和社會(huì)公平，同時(shí)有利于節(jié)約用水、合理配置水資源、促進(jìn)水資源可持續(xù)利用。

　　具體來(lái)說(shuō)，一要綜合考慮各地區(qū)水資源狀況、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)與用戶承受能力，合理調(diào)整水資源費(fèi)征收標(biāo)準(zhǔn)，擴(kuò)大水資源費(fèi)征收范圍；二要逐步實(shí)行國(guó)有水利工程水價(jià)加末級(jí)渠系水價(jià)的終端水價(jià)制度，推進(jìn)農(nóng)業(yè)用水計(jì)量收費(fèi)，實(shí)行以供定需、定額灌溉、節(jié)約轉(zhuǎn)讓、超用加價(jià)的經(jīng)濟(jì)激勵(lì)機(jī)制；三要按照補(bǔ)償成本、合理盈利的原則，合理調(diào)整非農(nóng)業(yè)供水水價(jià)，繼續(xù)推行超定額累進(jìn)加價(jià)制度，缺水城市要實(shí)行高額累進(jìn)加價(jià)制度。此外，還要增加水價(jià)決策的透明度，要充分考慮低收入群體對(duì)水價(jià)的承受能力。

　　關(guān)于2009年水利項(xiàng)目

　　【背景】應(yīng)對(duì)2008年金融危機(jī)，中央提出總額4萬(wàn)億的兩年投資計(jì)劃，今年中央在水利建設(shè)上又新增加了200億元中央水利投資。

　　6000萬(wàn)人可獲安全飲水

　　記者：“保增長(zhǎng)，拉內(nèi)需”方面，水利部今年有哪些具體落實(shí)項(xiàng)目？

　　胡四一：在農(nóng)村飲水安全方面，今年年初新增中央投資中我們安排60億元，可解決1783萬(wàn)農(nóng)村人口的飲水安全問(wèn)題；下一步，在2009年中央預(yù)算內(nèi)還要安排資金，解決約2800萬(wàn)農(nóng)村人口的飲水安全問(wèn)題;此外，去年四季度已安排中央投資50億元，也可解決1571萬(wàn)農(nóng)村人口飲水安全。

　　在重大水利工程方面，去年第四季度已安排中央投資70億元用于遼寧三灣、吉林引嫩入白、甘肅引洮等骨干樞紐和重點(diǎn)水源工程；今年年初新增中央投資中，我們將繼續(xù)安排樞紐水源、治淮骨干工程等工程建設(shè)，同時(shí)安排7億元加大對(duì)首都水資源利用項(xiàng)目和石羊河、黑河流域的治理。

　　直接取水項(xiàng)目須提前論證

　　記者：如何保證新上項(xiàng)目對(duì)水資源的合理使用？

　　胡四一：對(duì)新建項(xiàng)目的投資安排，在符合國(guó)家投資政策的前提下，我們要求必須具備完善的前期工作，要符合防洪規(guī)劃、流域綜合規(guī)劃以及各專項(xiàng)規(guī)劃的要求。我們將嚴(yán)格水工程建設(shè)規(guī)劃同意書(shū)制度，同時(shí)加強(qiáng)水資源論證工作，對(duì)于直接從江河、湖泊或地下取水并需申請(qǐng)取水許可證的新建、改建、擴(kuò)建的建設(shè)項(xiàng)目，在可行性研究報(bào)告審批前，要進(jìn)行水資源論證。

　　側(cè)記

　　嚴(yán)謹(jǐn)守信的副部長(zhǎng)

　　嚴(yán)謹(jǐn)、守信是胡四一副部長(zhǎng)這兩天采訪中留給我最深的印象。

　　政協(xié)開(kāi)幕第二天，我在政協(xié)無(wú)黨派小組的討論會(huì)上找到了胡四一副部長(zhǎng)。他身穿深藍(lán)的夾克衫，其他委員發(fā)言時(shí)，他總是一邊仔細(xì)聆聽(tīng)，一邊在報(bào)告上圈圈點(diǎn)點(diǎn)，非常認(rèn)真。

　　當(dāng)我將采訪提綱交給他并提出采訪請(qǐng)求時(shí)，胡四一副部長(zhǎng)一條條地閱讀，然后告訴我下午還要開(kāi)會(huì)，只能改天了。我有點(diǎn)失望，但仍然留下了我的名片。“等我的電話吧。”胡四一副部長(zhǎng)仔細(xì)地將采訪提綱對(duì)折再對(duì)折，和我的名片一起放進(jìn)了上衣口袋。

　　過(guò)去也遇到過(guò)這樣的情況，采訪提綱經(jīng)常就此石沉大海，無(wú)聲無(wú)息了。三天后，本以為已經(jīng)沒(méi)戲的我，卻意外地接到了胡四一秘書(shū)安排采訪的電話。

　　胡四一副部長(zhǎng)是水利方面的專家，教授級(jí)高級(jí)工程師，曾經(jīng)擔(dān)任南京水利科學(xué)研究院副院長(zhǎng)。采訪中，學(xué)者的嚴(yán)謹(jǐn)作風(fēng)，總是在言談舉止中不經(jīng)意地流露出來(lái)。談起水資源，各種復(fù)雜的數(shù)據(jù)如數(shù)家珍般娓娓道來(lái)，偶有數(shù)字拿不準(zhǔn)，則會(huì)馬上讓秘書(shū)仔細(xì)核對(duì)。

　　本版采寫(xiě)本報(bào)記者 郭鯤